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© Reuters
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Hypocrisie française

Condamnation d'un office HLM pour fichage ethnique : ce dont on se prive pourtant à le refuser systématiquement

Publié le 04 mai 2014
Avec
Un des plus gros bailleurs sociaux d'Ile-de-France, Logirep, a été condamné vendredi 2 mai à 20 000 euros d'amende par le tribunal correctionnel de Nanterre car il fichait ses locataires selon des critères ethniques.
Jean Martin a été directeur de la proximité d'une ville de 75 000  habitants pendant 6 ans. Il a aussi été directeur général adjoint chez en bailleur social d’Ile-de-France.Moustafa Traoré est diplômé d'un doctorat en études anglophones de la Sorbonne....
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Jean Martin a été directeur de la proximité d'une ville de 75 000  habitants pendant 6 ans. Il a aussi été directeur général adjoint chez en bailleur social d’Ile-de-France.Moustafa Traoré est diplômé d'un doctorat en études anglophones de la Sorbonne....
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Un des plus gros bailleurs sociaux d'Ile-de-France, Logirep, a été condamné vendredi 2 mai à 20 000 euros d'amende par le tribunal correctionnel de Nanterre car il fichait ses locataires selon des critères ethniques.
Avec

Atlantico : Dans le cadre de vos expériences professionnelles, avez-vous rencontré des situations de conflits opposant différentes communautés ?

Jean Martin : J'ai d'abord travaillé en Ile-de-France pour une association qui mettait des logements sociaux à disposition de personnes en grande difficulté. Il y avait une réelle obsession à "faire de la mixité". Cette mixité n'est pas toujours une réussite, mais il est impossible de le dire car ce ne serait pas "politiquement correct". Les bailleurs sociaux acceptaient des familles qui venaient d'un peu partout, d'Afrique du Nord et d'Afrique subsaharienne. Les bâtiments - initialement occupés par des ouvriers - se vidaient car les habitants qui venaient d'Afrique noire, n'avaient pas un comportement approprié. Ils n'hésitaient pas à jeter les poubelles dans les escaliers.

Je me sentais, dans certains endroits, isolé. Il n'y avait pas de pompiers, pas de police, les portes d'entrée étaient défoncées, il y avait des frigos et des machines à laver à l'extérieur. Quand on empruntait les escaliers, il fallait s'excuser et dire ou nous allions. J’avais aussi un rôle de conciliateur, j'étais sur le terrain pour trouver des solutions. Il y avait des vrais problèmes avec certaines ethnies. Une veuve habitait en rez-de-chaussée et se plaignait de ses voisins qui, lorsqu’ils avaient fini de manger du lapin ou du poulet, jetaient les os par les fenêtres. Ils jetaient aussi des couches, des protections féminines... Nous avons essayé de trouver des solutions avec les patrons des HLM. Mais cela ne leur a pas plu qu'on évoque le sujet car ils n'ont pas de solutions.

Quelles sont les communautés concernées ?

Jean Martin : Il est difficile de faire cohabiter des gens d'Afrique du Nord avec des personnes d'Afrique noire. Car ils n'ont pas la même conception de la vie en communauté, parfois ils ne se supportent pas. Pour peu que l'on introduise des gens du voyage, c'est le chaos. Il n'y a aucune consigne de la part des gérants pour l'attribution des logements, les gens essayent de trouver des solutions. Les relations avec les Français dit "de souche" étaient également très compliquées. Je n’irais pas jusqu’à dire que ces zones sont des zones de non-droit, mais les Maghrébins restent les maîtres du territoire. Evidemment, tous ne se comportent pas de la même manière et certains se plaignent des agissements de membres de leur propre communauté. En France, nous n'avons pas su gérer ça. Politiquement, ce n'est pas accepté. Si on met ces problèmes sur la table, on est accusé d’extrémisme. Le problème existe mais tout le monde se tait.

Comment ces problèmes sont-ils pris en compte par les pouvoirs publics ? 

Jean Martin : J'évoquais plus haut, le cas de cette veuve vivant en rez-de-chaussée. Le chaos régnait devant sa fenêtre. Les gens mettaient leur voiture sur la pelouse et faisaient tourner le moteur. Nous sommes allés sur place. Les trois quarts des personnes venaient d'Afrique du Nord et on ne pouvait pas leur faire entendre raison. La mairie a essayé de trouver des solutions en organisant les espaces verts. Il s'agit bien d'un problème de cohabitation avec des personnes qui viennent de pays différents. Je n'ai pas d'a priori, il s’agit d’un constat. Ce que je reproche à l'ensemble de la politique de l'Etat est que l’on ne veut pas voir le problème. Et quand on l'aborde, on finit par dire que c’est nous qui n’acceptons pas les différences.

Si la question du fichage ethnique pose un problème de principe, quel est l'intérêt de les mettre en place ? 

Moustafa Traoré : Je crois que cette question est rarement posée aux bonnes personnes. Les gens les plus favorables aux statistiques ethniques appartiennent souvent à une minorité, et pensent que c'est un moyen de combattre les inégalités et les discriminations. En Grande-Bretagne, on remarque que ce sont très souvent les membres des minorités qui demandent à être inclus dans ces statistiques. Outre-Manche, ce type de fichier date de 1991, les religions ont été ajoutées plus tard, en 2001. Au fil du temps, on a amélioré ces fichiers pour que les personnes se sentent reconnues. Actuellement, les immigrés Africains plaident pour ajouter plus de précisions à leur catégorie, en fonction du pays ou de la région d'origine par exemple. Dans les années 1970, on parlait en Angleterre de noirs et de blancs. Et ce sont les indo-pakistanais - étiquetés comme noirs - qui ont demandé la création d'une nouvelle rubrique. 

Du reste, ces fichiers ethniques est à double tranchant. D'un côté, ils peuvent être utilisés pour recenser les différentes minorités, repérer les zones où elles sont peu présentes et mieux comprendre pourquoi. D'un autre côté, par le passé, ils ont aussi été utilisés par la police pour répertorier et classer des suspects. Sur ce point, tout dépend de la politique mise en place par le gouvernement. En Angleterre, ces fichiers sont très clairement utilisés pour combattre les inégalités. 

En Grande-Bretagne, ces statistiques sont-elles utilisées à d'autres fins ?

Moustafa Traoré : La Grande-Bretagne accorde le droit de vote aux ressortissants de certains pays, qui sont les citoyens du Commonwealth : un Nigérian ou un Indien peuvent donc voter, mais pas un Coréen ou un Sénégalais. Pour les politiques, il est donc essentiel de savoir qui sont les électeurs et d'où ils viennent. 

Plus spécifiquement, comment sont-elles utilisées dans l'attribution de logements sociaux ?

Moustafa Traoré : Les personnes qui font une demande de logement social peuvent émettre des choix. Ensuite, la priorité d'accès se fait selon plusieurs critères (nombre d'enfants etc.). Lorsqu'on vous propose un logement, vous pouvez le refuser et être de nouveau mis sur liste d'attente. C'est le client qui décide. L'histoire le montre avec la communauté indo-pakistanaise : bien souvent, les membres d'une minorité souhaitent habiter à côté d'autres membres de leur communauté (pour se rapprocher de sa famille ou pour habiter à côté d'un lieu de culte déjà mis en place etc.). De ce fait, à partir du moment où les personnes choisissent leur logement, il n'y a pas de problèmes de cohabitations entre les différentes communautés.

Au Royaume-Uni, la question du vivre ensemble est un sujet central, sur lequel travaillent de nombreuses universités. Outre-Manche, on se focalise surtout sur ce qu'on a en commun (la foi par exemple).

Les commentaires de cet article sont à lire ci-après
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Commentaires (8)
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vangog
- 04/05/2014 - 17:27
@MIMINE 95 Le problème Anglais (et à fortiori le
problème Français) est révélateur de ce que dénonce le FN et ses précurseurs depuis les années 70, en France.
L'Angleterre a toujours connu une immigration raisonnée et assimilable (car de culture Anglaise) provenant du Commonwealth, mais elle a fait connaissance avec le terrorisme après l'explosion de l'accès aux demandeurs d'asile, dans les années 90 et, surtout, après la politique socialiste de "mass migration" mise en œuvre par Barbara Roche, ministre de l'immigration de Blair, qui a ouvert la porte en 2000 à 2,4 millions d'immigrés non Commonwealth et venant majoritairement de pays Musulmans non assimilables.,.
Cette immigration non assimilable, venue pour des motifs politiques gauchistes clientelistes et hypocrites, est la même que celle qui est venue en France, après l'explosion du chômage organisée par le premier des gauchistes, Giscard Festin, instigateur des bêtes lois sur le regroupement familial.
Mêmes causes, mêmes effets...désastreux!
Une politique d'immigration pour des motifs politiciens, inassimilable et non contrôlée aboutit, tôt ou tard, à l'explosion des communautarisme, au danger terroriste et à la désintégration des valeurs de la société "accueillante"!
pemmore
- 04/05/2014 - 16:23
J'ai toujours eu de la volaille dans ma cour,
poules, canards, dindes oies, plus des merles des moineaux qui viennent chercher un peu de nourriture sans que ça pose de conflits.
L'être humain n'a pas le QI d'une poule visiblement.
MIMINE 95
- 04/05/2014 - 14:35
MUSTAPHA TRAORE
nous livre ici une bafouille consistant à dire : Les Anglais sont les meilleurs et ont résolu le problème. Pour avoir vécu quelques temps et y avoir conservé pas mal d'amis, je n'ai pas vraiment la même vision des choses. En Angleterre la plupart du temps, les populations ne cohabitent pas et vivent dans des quartiers bien définis et, ce qui ne fonctionnait pas si mal jusque dans les années 90 et en train de devenir une vrai bombe et mets à mal la cohabitation de "certaines ethnies" avec les Anglais de nature pourtant flegmatiques et devinez de quelle religion sont en majorité ces ethnies . Actuellement, l'Angleterre est en train de revenir en vitesse TGV sur sa notion de multiculturalités et les Anglais sont de plus en plus énervés par les tentatives même pas voilés de certains pour imposer des législations pas du tout mais vraiment pas du tout en accord avec les droits de l'homme en Occident, je ne suis pas dupe de la propagande de Monsieur Traore.