En direct
Best of
Best of du 5 au 11 octobre
En direct
Flash-actu
Articles populaires
Période :
24 heures
7 jours
01.

Brexit : pas si fou, Boris Johnson supprime la quasi-totalité des droits de douane à l’entrée du Royaume-Uni

02.

La famille d’Ophelie Winter a trouvé un moyen de lui parler, Laura Smet de forcer Laeticia Hallyday à négocier, la fiancée de Cyril Lignac de le voir sans ses enfants (à elle); Triple baptême en Arménie (mais sans Kanye) pour les enfants de Kim Kardashian

03.

Comment Carlos Ghosn a été expulsé de de la tête de Renault en quelques heures

04.

Pour Dominique Strauss-Kahn, le brexit pourrait être une chance pour l'Europe

05.

A Londres, des militants du mouvement Extinction Rebellion auraient été payés 450 euros par semaine

06.

Elon Musk : un visionnaire qui a décidé de bouleverser le monde de l’automobile

07.

Assassinat de Samat : mais au fait, que nous disent les paroles de ses "chansons" ?

01.

Brexit : pas si fou, Boris Johnson supprime la quasi-totalité des droits de douane à l’entrée du Royaume-Uni

02.

Savez-vous qu'Éric Zemmour, Élisabeth Lévy, Natacha Polony et Jean-Pierre Chevènement sont antisémites ? Sans doute pas, mais Jacques Attali, lui, le sait !

03.

Les grandes fortunes mondiales accumulent du cash en prévision d’une récession

04.

Taux d’intérêt négatifs : les banques hésitent à faire payer l’épargne courante mais pas pour longtemps...

05.

Arabie saoudite : ces rumeurs sur une possible destitution de MBS

06.

La famille d’Ophelie Winter a trouvé un moyen de lui parler, Laura Smet de forcer Laeticia Hallyday à négocier, la fiancée de Cyril Lignac de le voir sans ses enfants (à elle); Triple baptême en Arménie (mais sans Kanye) pour les enfants de Kim Kardashian

01.

Cette dénonciation frénétique de l’islamophobie qui masque si souvent un islamo-mépris qui s’ignore

02.

Savez-vous qu'Éric Zemmour, Élisabeth Lévy, Natacha Polony et Jean-Pierre Chevènement sont antisémites ? Sans doute pas, mais Jacques Attali, lui, le sait !

03.

"Pas en mon nom" : ces raisons pour lesquelles les musulmans français sont plus timides que d’autres dans leur condamnation du terrorisme islamiste

04.

La timidité dans la lutte concrète contre les dérives communautaristes masque-t-elle une peur du "trop nombreux, trop tard" ?

05.

Question à Christophe Castaner : combien y-a-t-il en France de rabbins, de pasteurs et de curés radicalisés ?

06.

Débat sur l’immigration : le gouffre d’une société moralement désarmée

ça vient d'être publié
pépites > Europe
A contre courant
Pour Dominique Strauss-Kahn, le brexit pourrait être une chance pour l'Europe
il y a 14 heures 54 min
pépites > Education
Urgence
Violence scolaire : "entre 20 et 30 incidents graves" chaque jour, selon Jean-Michel Blanquer
il y a 15 heures 25 min
pépites > International
Danger
Syrie : 800 proches de djihadistes se seraient échappés d'un camp
il y a 16 heures 18 min
pépite vidéo > International
Catastrophe
Japon : images de désolation après le passage du typhon Hagibis
il y a 17 heures 3 min
décryptage > Media
L'art de la punchline

Un 12 octobre en tweets : Jean-Sébastien Ferjou en 280 caractères

il y a 17 heures 42 min
décryptage > Culture
Atlantico Litterati

« Les sanglots longs », ou l’art et la manière de passer l’automne en compagnie des meilleurs esprits de ce temps

il y a 21 heures 17 min
rendez-vous > Environnement
Atlantico Green
Connecter les habitats naturels : un véritable espoir pour sauver la biodiversité
il y a 21 heures 38 min
décryptage > Société
Monde malade

De Mickaël Harpon, au pilote de Germanwings, en passant par les tueurs de masse : la crise du sens qui ébranle le monde occidental

il y a 22 heures 9 min
décryptage > Media
Tribune

Lynchage sur les réseaux, retour sur l'affaire de la Ligue du LOL

il y a 23 heures 4 min
décryptage > France
Coûteux principe de précaution

Lubrizol : qui va payer l’addition pour les exploitations agricoles touchées ?

il y a 23 heures 6 min
light > People
Carnet rose
Nabilla a accouché d’un petit garçon
il y a 15 heures 7 min
pépites > Environnement
Pas désintéressés
A Londres, des militants du mouvement Extinction Rebellion auraient été payés 450 euros par semaine
il y a 15 heures 36 min
pépite vidéo > Politique
Islam
L'élu RN Julien Odoul crée la polémique en demander à une femme d'ôter son voile au Conseil régional de Bourgogne-Franche-Comté
il y a 16 heures 45 min
pépite vidéo > Histoire
Historique
Israël : découverte d'une grande cité vieille de 5.000 ans
il y a 17 heures 15 min
rendez-vous > Science
Atlantico Sciences
On ne migrera pas vers d'autres planètes selon Michel Mayor, prix Nobel de physique 2019 ; Sur Mars, Curiosity découvre les traces des dernières étendues d’eau ; Saturne a plus de lunes que Jupiter : découverte de 20 nouveaux satellites naturels
il y a 18 heures 11 min
décryptage > Santé
Perte de chance

Mais pourquoi les cancers secondaires du sein sont-il si souvent détectés trop tard ?

il y a 21 heures 26 min
décryptage > Environnement
Mutins de Panurge

Cette épidémie de pensée magique qui se répand chez les activistes de l’environnement

il y a 21 heures 58 min
décryptage > Sport
Surhumain

Un marathon en moins de deux heures : jusqu’où pourra-t-on repousser le corps humain en matière d’exploits sportifs ?

il y a 23 heures 4 min
décryptage > Economie
Sans vision

Budget 2020, une occasion ratée

il y a 23 heures 4 min
décryptage > Justice
Bonnes feuilles

Comment Carlos Ghosn a été expulsé de de la tête de Renault en quelques heures

il y a 23 heures 7 min
Inégalités

Ces facteurs explicatifs des inégalités salariales Hommes Femmes qu’il est absurde d’ignorer si on veut réellement traiter la question

Publié le 02 novembre 2017
Selon la fondation concorde, les inégalités hommes-femmes conduiraient à une "perte" de 62 milliards d'euros pour l'économie française. Au-delà de ce chiffre, il apparaîtrait, par exemple, que ces inégalités salariales entre hommes et femmes seraient de 26.3% chez les cadres.
Jean-François Amadieu est sociologue, spécialiste des déterminants physiques de la sélection sociale. Directeur de l'Observatoire de la Discrimination, il est l'auteur de Le Poids des apparences. Beauté, amour et gloire (Odile Jacob, 2002), DRH...
Suivre
Vous devez être abonné pour suivre un auteur.
Abonnez-vous
«Vos abonnements garantissent notre indépendance»
Erwann Tison est le directeur des études de l’Institut Sapiens. Macro-économiste de formation et diplômé de la faculté des sciences économiques et de gestion de Strasbourg, il intervient régulièrement dans les médias pour commenter les actualités liées...
Suivre
Vous devez être abonné pour suivre un auteur.
Abonnez-vous
«Vos abonnements garantissent notre indépendance»
Jean-François Amadieu
Suivre
Vous devez être abonné pour suivre un auteur.
Abonnez-vous
«Vos abonnements garantissent notre indépendance»
Jean-François Amadieu est sociologue, spécialiste des déterminants physiques de la sélection sociale. Directeur de l'Observatoire de la Discrimination, il est l'auteur de Le Poids des apparences. Beauté, amour et gloire (Odile Jacob, 2002), DRH...
Voir la bio
Erwann Tison
Suivre
Vous devez être abonné pour suivre un auteur.
Abonnez-vous
«Vos abonnements garantissent notre indépendance»
Erwann Tison est le directeur des études de l’Institut Sapiens. Macro-économiste de formation et diplômé de la faculté des sciences économiques et de gestion de Strasbourg, il intervient régulièrement dans les médias pour commenter les actualités liées...
Voir la bio
Ajouter au classeur
Vous devez être abonné pour ajouter un article à votre classeur.
Abonnez-vous
«Vos abonnements garantissent notre indépendance»
Lecture Zen
Vous devez être abonné pour voir un article en lecture zen.
Abonnez-vous
«Vos abonnements garantissent notre indépendance»
Selon la fondation concorde, les inégalités hommes-femmes conduiraient à une "perte" de 62 milliards d'euros pour l'économie française. Au-delà de ce chiffre, il apparaîtrait, par exemple, que ces inégalités salariales entre hommes et femmes seraient de 26.3% chez les cadres.

Atlantico : Pour les salariés au sens large, comment faire la part des choses entre les inégalités qui relèverait d'une discrimination et celles qui relèveraient d'une situation que l'on pourrait expliquer par d'autres moyens (secteurs ou les femmes sont sur-représentées, nombre d'heures travaillées, normes ou habitudes sociales, moindre demande d'augmentations etc....) ?

Clélia Aucouturier et Erwann Tison : Ce que l’on montre au sein de notre étude, en coupant les données de l’Observatoire des inégalités et de l’Insee, c’est qu’il existe des disparités selon les catégories socio-professionnelles. Pour l’ensemble des salariés, l’écart entre les femmes et les hommes est de 19%. Cet écart grimpe à 26.3% pour les cadres, et n’est « que » de 9% pour les employés. Ergo, plus la rémunération augmente, plus la disparité est grande, contrairement aux idées-reçues.

On peut ajouter à cela, qu’il y a un flou sur les justifications réelles de ces inégalités. Il y a absence de données officielles sur les racines de ces inégalités.

A contrario, à poste et expérience égale, le salaire doit être égal ; en l’absence d’égalité, la justification n’est alors pas économique mais culturelle. Malgré le fait que depuis une décennie, deux lois et un décret aient été édités, débattre de ce sujet revient à remplir le tonneau des Danaïdes, plus on en parle moins les effets sont perceptibles. C’est un sujet sans cesse remis sur le devant de la scène, mais dont la méthode de résorption n’est pas encore trouvée et si elle avait été législative voire punitive, les effets auraient été perceptibles.

Jean-François Amadieu : Les chiffres de l'étude de la fondation Concorde sont très éloignés de la réalité ; ils noircissent les choses. Or, si l'on veut lutter efficacement contre les discriminations dont les femmes sont victimes, il est contre-productif de tordre les faits. Dans le cas présent c'est d'autant plus curieux que l'objectif était de développer une savante analyse économique : des milliards sont à gagner et à portée de main !

S'agissant des écarts de salaires d'abord,  La fondation avance dans son communiqué de presse  et pour frapper les esprits, je cite, "les femmes gagnent en moyenne 26,3% de moins que les hommes, à compétence et travail égal". A la lecture de l'étude, on apprend finalement que ce chiffre choc concernerait seulement les cadres (pour les employés ce serait moins). Le hic c'est que les auteurs se sont limités à lire un article de l'observatoire des inégalités sans reprendre convenablement les chiffres ou même les comprendre (Les données de départ étaient  issus des travaux de l'INSEE et de la Dares). On peut ainsi  lire dans l'étude de la fondation Concorde ce type d'explication :  "Les hommes perçoivent donc, en moyenne et en équivalent temps plein, un salaire supérieur de 19 % à celui des femmes. Formulé différemment, les femmes touchent en moyenne 81 % du salaire des hommes (1934 divisé par 2389), ou ont un salaire net inférieur de 19 %".

Voyons les vrais chiffres maintenant : Une publication récente de l'INSEE portant sur les écarts de salaires H/F en 2014 (Coudin, Maillard et Tô en 2017) apporte de nouveaux éléments confirmant et précisant les analyses précédentes de l'INSEE et de la DARES. En 2014, les femmes salariées du privé gagnent à l'heure 14,4% de moins que les hommes. Diplôme, âge, expérience, ancienneté dans l'entreprise, catégorie socioprofessionnelle, quotité de temps de travail, secteur d'activité, région d'emploi et taille de l'entreprise explique une partie de cet écart qui est ramené alors à 8,4 %. Mais cette différence s'explique elle-même par d'autres facteurs d'ordinaire oubliés. Certaines entreprises payent plus que d'autres et ce seul fait explique environ 10 % des différences de salaires constatées entre hommes et femmes. En outre, dans les entreprises des différences proviennent par exemple du pouvoir de négociation inégal des hommes et des femmes (pour les cadres) ou d'heures supplémentaires. le résidu inexpliqué ou possiblement discriminatoire est encore réduit. Les chercheurs de l'INSEE avancent que les femmes font ainsi des arbitrages vie privé/ vie professionnelle (sous contrainte certes, mais elles les font) ce qui explique par exemple des choix d'entreprises.

Au regard de ces causes qui ne relèveraient pas  y faire face et quelles sont celles qu'il paraît peu probable de pouvoir réduire ?

Jean-François Amadieu : On peut travailler à favoriser l'accès des femmes à des emplois, des secteurs, des firmes plus rémunérateurs, remédier au plafond de verre, favoriser un meilleure conciliation vie professionnelle/vie privée et revoir la classification des emplois et traiter les véritables discriminations qui existent dans les entreprises mais faut-il entretenir les légendes urbaines concernant les écarts de salaire entre hommes et femmes.

Quant au calcul des gains en cas de lutte contre cette forme de discrimination, la Fondation Concorde explique en résumé qu'il suffit de combler les différences de salaire hommes/femmes (laquelle on ne sait pas ?) pour générer croissance et gains fiscaux. Puisqu'il n'est pas question de baisser les salaires des hommes, on augmente simplement en moyenne les femmes de 3525 euros soit la moitié de la main d'œuvre, il suffisait d'y penser !

Clélia Aucouturier et Erwann Tison : On voit bien que le côté carotte et bâton ne fonctionne pas : 10 ans plus tard et malgré deux lois et un décret, on ne remarque aucun effet positif observable. Le levier législatif n’est donc pas le plus puissant, loin de là. Pour tenter de résorber ce problème, nous avons pris le parti de la communication : il faut parler expressément de ce sujet afin que chacun, au sein des entreprises et de la société puisse s’emparer de cette problématique. La volonté de quantifier les pertes liées à ces inégalités va dans ce sens, celui de l’électrochoc collectif. On espère que cela puisse permettre de lever un tabou en mettant ce sujet au sein du dialogue social des entreprises.

Toujours dans le domaine de la communication, le président de la République avait annoncé lors de la campagne présidentielle, sa volonté de procéder à des campagnes de testing pour inciter les entreprises à résorber d’elles-mêmes ces inégalités : l’idée est simple, on teste au hasard des entreprises pour voir si elles respectent ou non cette égalité salariale en comparant les fiches de poste et les fiches de paies. Si l’inégalité est avérée, l’entreprise est alors catégorisée comme telle. Un entrepreneur pourra alors être incité à faire le choix de l’égalité pour éviter d’être au cœur d’un bad buzz. « Un bon arrangement vaut mieux qu’un mauvais procès » pourrait alors être le crédo d’une campagne d’égalisation des salaires.

L’autre levier, est celui de l’allongement et de la généralisation du congé paternité. Aujourd’hui ce dernier est considéré comme un frein à la progression de carrière et donc de salaire pour les femmes. Le fait de le généraliser et de le développer pour les hommes équilibrerait la tâche post natale et ainsi ne nuirait plus aux femmes, mais serait supportée par les deux parents.

La crise de 2008, avec son lot de chômage, de pression sur les salariés, a-t-elle eu des effets divergents sur les carrières des hommes et des femmes ? Quels ont été ces effets ?

Clélia Aucouturier et Erwann Tison : Avant la crise, l’écart entre de salaire était de 21%. Après la crise, entre 2008 et 2010, cet écart est tombé à 19% selon l’INSEE. La crise a principalement touché les métiers où le taux de féminisation était faible, elles ont donc été relativement épargnées. Néanmoins, depuis 2010, on assiste à une stagnation de cette diminution, voire à une augmentation de ces inégalités.

Contrairement à ce que l’on peut penser, on observe que les inégalités salariales entre les femmes et les hommes progressent. A titre d’exemple, le collectif « les glorieuses » appelle les femmes à cesser le travail ce mercredi 3 novembre à 11h44, à l’heure où elles ne sont plus payées par rapport à un homme (en glissement annuel). L’année dernière, cet appel avait lieux le 7 novembre. On assiste à un véritable recul. Selon le forum économique mondial, au rythme actuel, ces inégalités ne seront pas résorbées avant…2186. Une éternité. A moins que l’électrochoc collectif ait lieu.

 

Les commentaires de cet article sont à lire ci-après
Articles populaires
Période :
24 heures
7 jours
01.

Brexit : pas si fou, Boris Johnson supprime la quasi-totalité des droits de douane à l’entrée du Royaume-Uni

02.

La famille d’Ophelie Winter a trouvé un moyen de lui parler, Laura Smet de forcer Laeticia Hallyday à négocier, la fiancée de Cyril Lignac de le voir sans ses enfants (à elle); Triple baptême en Arménie (mais sans Kanye) pour les enfants de Kim Kardashian

03.

Comment Carlos Ghosn a été expulsé de de la tête de Renault en quelques heures

04.

Pour Dominique Strauss-Kahn, le brexit pourrait être une chance pour l'Europe

05.

A Londres, des militants du mouvement Extinction Rebellion auraient été payés 450 euros par semaine

06.

Elon Musk : un visionnaire qui a décidé de bouleverser le monde de l’automobile

07.

Assassinat de Samat : mais au fait, que nous disent les paroles de ses "chansons" ?

01.

Brexit : pas si fou, Boris Johnson supprime la quasi-totalité des droits de douane à l’entrée du Royaume-Uni

02.

Savez-vous qu'Éric Zemmour, Élisabeth Lévy, Natacha Polony et Jean-Pierre Chevènement sont antisémites ? Sans doute pas, mais Jacques Attali, lui, le sait !

03.

Les grandes fortunes mondiales accumulent du cash en prévision d’une récession

04.

Taux d’intérêt négatifs : les banques hésitent à faire payer l’épargne courante mais pas pour longtemps...

05.

Arabie saoudite : ces rumeurs sur une possible destitution de MBS

06.

La famille d’Ophelie Winter a trouvé un moyen de lui parler, Laura Smet de forcer Laeticia Hallyday à négocier, la fiancée de Cyril Lignac de le voir sans ses enfants (à elle); Triple baptême en Arménie (mais sans Kanye) pour les enfants de Kim Kardashian

01.

Cette dénonciation frénétique de l’islamophobie qui masque si souvent un islamo-mépris qui s’ignore

02.

Savez-vous qu'Éric Zemmour, Élisabeth Lévy, Natacha Polony et Jean-Pierre Chevènement sont antisémites ? Sans doute pas, mais Jacques Attali, lui, le sait !

03.

"Pas en mon nom" : ces raisons pour lesquelles les musulmans français sont plus timides que d’autres dans leur condamnation du terrorisme islamiste

04.

La timidité dans la lutte concrète contre les dérives communautaristes masque-t-elle une peur du "trop nombreux, trop tard" ?

05.

Question à Christophe Castaner : combien y-a-t-il en France de rabbins, de pasteurs et de curés radicalisés ?

06.

Débat sur l’immigration : le gouffre d’une société moralement désarmée

Commentaires (5)
Ecrire un commentaire
Vous devez être abonné pour rédiger un commentaire.
Abonnez-vous
«Vos abonnements garantissent notre indépendance»
Nos articles sont ouverts aux commentaires sur une période de 7 jours.
Face à certains abus et dérives, nous vous rappelons que cet espace a vocation à partager vos avis sur nos contenus et à débattre mais en aucun cas à proférer des propos calomnieux, violents ou injurieux. Nous vous rappelons également que nous modérons ces commentaires et que nous pouvons être amenés à bloquer les comptes qui contreviendraient de façon récurrente à nos conditions d'utilisation.
*Toute validation est définitive, vous ne pourrez pas rééditer votre commentaire.
moneo
- 06/11/2017 - 15:51
A part l'Administration...
ou l'avancement se fait à l'ancienneté , si vous êtes patron et que vous avez 2 candidats potentiels (H/F) qui vous semble équivalents à priori allez vous mettre la question suivante sous le tapis ,elle a Trente ans et pas d 'enfant donc à priori dans les 5 ans qui viennent, elle va faire un enfant et mon entreprise que devient elle à ce moment là qui va l'a remplacer ?
mauvaise question? ou question irrecevable pour cause égalitarisme forcené ?
vangog
- 02/11/2017 - 22:05
Entre blancs et noirs aussi, il y a des différences de salaires
Un bon égalitarisme à la soviétique résoudrait tout ça...
jurgio
- 02/11/2017 - 18:20
On aime sonner le tocsin de l'inégalité.
Mais où est le problème du moment que l'inégalité découle du caractère de la nature humaine ? Mais il y a une exploitation possible pour les envieux et les timorés.