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Mariage homosexuel : le Cardinal Barbarin ne donne pas dans l'homophobie, il met en garde contre le relativisme des valeurs

Le cardinal Barbarin a associé, ce vendredi, le mariage homosexuel à une ouverture vers la polygamie et l'inceste. Des déclarations qui peuvent paraître polémiques, mais qui obéissent à une logique pas si scandaleuse que ça...

A vau l'eau

Publié le

Vendredi, le cardinal Barbarin a associé le mariage homosexuel à une ouverture vers la polygamie et l'inceste. Une déclaration qui peut paraître outrageante si l'on s'attache à la surface des mots. Pourtant, elle obéit à un raisonnement qui ne l'est pas tant que ça. Et si Monseigneur Barbarin avait raison ? Et si l'ouverture du mariage aux couples homosexuels engageait une réelle "rupture de la société", pour reprendre les mots du cardinal ? Ses déclarations, rapidement qualifiées de dérapage, ont provoqué une levée de bouclier et de très nombreuses critiques. De prime abord, comparer l'homosexualité avec l'inceste ou la polygamie semble effectivement déraisonnable et scandaleux.

Aujourd'hui, en Europe, l'homosexualité est totalement admise par la population. De très nombreux pays ont d'ores et déjà autorisé le mariage gay, et selon un récent sondage BVA, 63% des Français y seraient favorables.

Mais ce ne fut pas toujours le cas. Elle relevait, il y a encore peu, d'un tabou, étant même considérée comme une maladie mentale par l'OMS jusqu'en 1990 ! Par ailleurs, si les mentalités ont considérablement évolué en occident, ce n'est pas encore le cas partout. Près d'une centaine de pays, principalement africains et moyen orientaux, condamnent encore légalement cette sexualité. Et pour l'Eglise, inutile de dire qu'elle est encore loin d'être au programme.

Relativisme

Pourtant, malgré leur violence apparente, les déclarations de l'Archevêque de Lyon ne sont sans doute pas empreintes d'homophobie primaire ou même d'ignorance, mais plutôt de la peur d'une montée de relativisme au sein de la société. En effet, pourquoi acceptons-nous, aujourd'hui, ce tabou d'hier ? Les valeurs estimables de l'amour et de la tolérance semblent être au cœur du sujet. On ne se sent plus le droit de juger en mal deux personnes parce qu'elles s'aiment, même si elles sont de sexe similaire. Et nous avons raison, elles ne font de mal à personne après tout ! Maintenant, si ces personnes étaient frère et soeur, ou qu'elles étaient polygames ? Elles ne feraient pas plus de mal, et elles s'aimeraient tout autant. Dès lors, doit-on l'accepter ?

Certains semblent déjà avoir leur opinion. Ainsi, le réalisateur Nick Cassavetes a créé la polémique au festival de cinéma de Toronto lors de la présentation de son film "Yellow", qui met en scène une relation incestueuse. Il a déclaré lors d'une interview au site the Wrap : "Le film entier est sur le jugement et l’absence de jugement, sur le fait de faire ce qu’on veut. Qu’est-ce que ça peut faire que les gens vous jugent ? (…) Si c’est entre frère et sœur, c’est très bizarre, mais en y regardant de plus près, personne n’est blessé, à part les gens qui flippent parce que vous êtes amoureux."

Rupture

Pour Monseigneur Barbarin, la légitimation du mariage gay est une "rupture" car il valide ce type de raisonnement très relativiste. Selon lui, le risque est que l'inceste suive le même chemin que l'homosexualité. D'une pratique considérée comme "déviante", vers une reconnaissance sociale, puis finalement légale. En quelque sorte le mariage homosexuel briserait la dernière digue.

 
Commentaires

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  • Par drzwi - 16/09/2012 - 10:01 - Signaler un abus .

    Il y a environ 30 000 famille polygames en France, cela est accepté par l'Etat, les biens-pensants ne critiqueront jamais ce fait, il s'agit de leurs élécteurs.

  • Par Montalte - 16/09/2012 - 10:23 - Signaler un abus Merci

    Il n'y a pas que Mgr Barbarin qui dit ça. De nombreux psy aussi (Claude Almos, Naouri, Aresnes, Anatrella). Des philosophes comme Sylviane Agacinski. Plus de 11 000 maires ont déjà demandé l'objection de conscience pour ne pas célébrer de margayge, comme ils en ont le droit, par exemple, pour ne pas célébrer de baptêmes républicains.

  • Par ccourouve - 16/09/2012 - 10:51 - Signaler un abus Derrida, déjà

    Entre autres commentaires indignés, je lis sur LYON 1ère que la Fédération du Parti Radical de Gauche "ne comprend pas qu’un haut dignitaire religieux puisse publiquement affirmer que le « mariage homosexuel ouvrirait la porte à la polygamie et à l’inceste… »." Comprendra-t-elle mieux ces propos du philosophe Jacques Derrida dans Le Monde en 2004, propos qui alors ne firent pas scandale, et qui proposaient explicitement que le mariage homo débouche sur la polygamie ? Propos de Derrida à lire tout à la fin (§ X) de cet article : http://laconnaissanceouverteetsesennemis.blogspot.fr/2011/05/le-mariage-homo-retour-de-la-theorie-du.html

  • Par rafoudol - 16/09/2012 - 11:41 - Signaler un abus il a raison

    ce raisonnement est juste ! ça va ouvrir sur ça ! alors faudra pas être choqué après !

  • Par Olivierguy - 16/09/2012 - 15:56 - Signaler un abus Le nouveau prophète est arrivé.

    Le Cardinal Barbarin a indiqué que l'Assemblée Nationale n'est pas Dieu. C'est tout à fait vrai. Mais sans regarder ce débat, est ce que cela veut dire que Mgr Barbarin est investit d'une mission divine? Est il prétentieux à ce point pour oser prendre la parole à la place de Dieu? J'ai beau chercher, je ne lui vois point d'auréole et il me semble que sur les questions de sexualité, l'église catholique devrait faire profil bas.

  • Par Slovan - 16/09/2012 - 15:58 - Signaler un abus ben alors il est bien homophobe !

    "Selon lui, le risque est que l'inceste suive le même chemin que l'homosexualité. D'une pratique considérée comme "déviante", vers une reconnaissance sociale, puis finalement légale" Il considère donc que l'homosexualité aurait dû rester considérée comme "déviante". Eh bien, il est homophobe, alors !! Comment pourrait-il mieux rentrer dans la définition de l'homophobie ? Puisqu'il veut que le comportement homosexuel reste stigmatisé comme est stigmatisé l'inceste... Si vous dites qu'il n'est pas homophobe, vous risquez même de le vexer !

  • Par Satan - 16/09/2012 - 16:27 - Signaler un abus Barbarin de l'église qui organise le trafic d'enfants...

    ... ne dit rien contre le blanchiment d'argent maffieux par les banques du Vatican. Il ne dit rien contre le traffic d'enfant espagnol organisé par son église. Pourquoi? Par contre il parle du mariage civil comme s'il s'agissait d'un mariage religieux. N'est il pas au courant que ce n'est pas la même chose. A ma connaissance les homosexuels ne demandent pas à être marié à l'église.

  • Par VeLiVoS - 16/09/2012 - 16:33 - Signaler un abus Olivierguy - 16/09/2012 - 15:56

    • L'Église n'a pas à faire profil bas parce que quelques prêtres, tarés ou faibles, et je note majoritairement homosexuels, se sont attaqués à des enfants. Au contraire, l'Église a toujours soutenu le même discours, et je dirais même, que notre civilisation ne connaît pas la pédophilie au niveau de pays musulmans parce que l'Église l'a voulu ainsi (âge du mariage avancé notamment. Si une religion, un parti, une association peut s'exprimer sur le sujet c'est bien l'Église ‼ • ensuite est-ce donc vous qui décernez une médaille du mérite ou une auréole au différentes ? Qui êtes-vous pour vous permettre de juger l'autre ? Dans l'Église catholique, toute personne peut parler au nom de de Dieu¹ puisque l'Évangile et le catéchisme sont à disposition de tous, charge à chacun qui écoute de s'interroger sur le discours proposé et de vérifier qu'il est cohérent avec celui de l'Église. Nous avons en effet tous une capacité d'écoute et de réflexion ‼   ¹ : "allez, enseignez les nations…"

  • Par gait - 16/09/2012 - 16:45 - Signaler un abus aux motx 'faut bi-en faire attention

    HOMOPHOBIE, c'est une notion qui mérite d'être clairement définie. Car elle est trop vite brandie en bouclier par les partisans de l'homosexualité pour se faire passer pour victime, ou pour accuser l'autre d’infâme agresseur. un sujet est homophobe s'il pratique une discrimination envers son frère homo. Par contre si le sujet ne cautionne pas la cause homosexuelle c'est sa liberté de pensée qui est en jeu, il ne peut être taxé d'homophobie; c'est d'ailleurs cette position qui est celle de l'Eglise (voir catéchisme de l'Eglise catholique): redoubler d'amour pour les homosexuels sans pour autant cautionner leur choix de vie.

  • Par laïcité - 16/09/2012 - 16:46 - Signaler un abus Barbarin, l'islamophile notoire !

    ferait bien de lire de toute urgence la vie du "bédoin immoral" (dixit Atatürk ! ), le Coran et les principaux Hadith notamment ceux de Boukhari!....Cela lui permettrait de raconter moins de bêtises sur l'islam !

  • Par Urbon - 16/09/2012 - 17:06 - Signaler un abus Le saint homme

    "Redoubler d'amour pour les homosexuels sans pour autant cautionner leur choix de vie." Redoubler d'amour, certes, mais de loin alors...

  • Par kettle - 16/09/2012 - 17:11 - Signaler un abus Meme les gays sont contre !

    "Je ne peut imaginer rien de pire que d'etre elever par deux hommes" - Rupert Everett. "Two gay dads? Bad luck, baby" http://www.thesundaytimes.co.uk/sto/news/uk_news/Arts/article1127308.ece

  • Par Cap2006 - 16/09/2012 - 17:14 - Signaler un abus le mariage civil entre deux adultes consentants ...

    ouvre la voie vers le mariage civil entre plusieurs adultes consentants... et alors... je me contre fiche que trois, quatre ou cinq adultes décident de créer une communauté de vie, de fonder un foyer pour y elever des enfants, avoir la sexualité qu'ils souhaitent... et que le mariage civil sécuriserait d'un point de vue successoral, fiscal, juridique, familial, etc... Évidement, les mots essentiels sont ADULTES et CONSENTANTS.. Et ce n'est pas en l'autorisant que ce type de ménage va se multiplier... sans compter que les polygames actuels ne respectent pas forcément le principe du consentement. C'est aussi vrai, dans la loi actuel, pour le mariage d'un homme et d'une femme... Tout cela relève de la vie privée... Laissons vivre les gens comme ils le souhaitent.... tant qu'ils n'imposent pas leurs choix aux autres .... tant que cela ne porte pas préjudice à autrui... PS: En associant homosexualité et inceste, Barbarin fait preuve d'une trsè dangereuse association d'idée... surtout auprès de personnes incapables de raisons... une responsabilité lourde dans des interprétations brutales...

  • Par Cap2006 - 16/09/2012 - 17:14 - Signaler un abus le mariage civil entre deux adultes consentants ...

    ouvre la voie vers le mariage civil entre plusieurs adultes consentants... et alors... je me contre fiche que trois, quatre ou cinq adultes décident de créer une communauté de vie, de fonder un foyer pour y elever des enfants, avoir la sexualité qu'ils souhaitent... et que le mariage civil sécuriserait d'un point de vue successoral, fiscal, juridique, familial, etc... Évidement, les mots essentiels sont ADULTES et CONSENTANTS.. Et ce n'est pas en l'autorisant que ce type de ménage va se multiplier... sans compter que les polygames actuels ne respectent pas forcément le principe du consentement. C'est aussi vrai, dans la loi actuel, pour le mariage d'un homme et d'une femme... Tout cela relève de la vie privée... Laissons vivre les gens comme ils le souhaitent.... tant qu'ils n'imposent pas leurs choix aux autres .... tant que cela ne porte pas préjudice à autrui... PS: En associant homosexualité et inceste, Barbarin fait preuve d'une trsè dangereuse association d'idée... surtout auprès de personnes incapables de raisons... une responsabilité lourde dans des interprétations brutales...

  • Par Urbon - 16/09/2012 - 17:15 - Signaler un abus Qui est consentant ?

    Les enfants ?

  • Par drzwi - 16/09/2012 - 17:20 - Signaler un abus .

    Lorsque qu'un évêque fait une déclaration qui convient aux bobos, on a droit à des tonnes de louanges, lorsque ce n'est pas le cas, les mêmes bobos du nouveaux parti dévot disent que ce n'est pas de son ressort..

  • Par VeLiVoS - 16/09/2012 - 18:08 - Signaler un abus Cap2006

    "Laissons vivre les gens comme ils le souhaitent.... tant qu'ils n'imposent pas leurs choix aux autres .... tant que cela ne porte pas préjudice à autrui... " —— Et moi qui croyais que nous vivions dans ce que l'on appelle une "société" et que l'homme était un animal dit "social" homme lié en cela AUX AUTRES et à leurs comportement, heureusement que Cap2006 est là pour me détromper encore une fois ‼ Si je comprends bien, du moment que l'on élève les autres (les enfants adoptés par des couples homos) n'importe comment et dans une situation psychologique difficile au risque de graves séquelles comportementales, du moment que cela ne réveille pas Cap2006 dans sa sieste, il s'en FOUT ‼ Il s'en FOUT donc pour l'enfant qui pourrait souffrir lui, c'est pas grave si ce dernier ne fait pas trop de bruit, en se suicidant par exemple, réveillant ainsi notre brave Cap2006 ‼   Bon, en même temps, quand Cap2006 écrit, c'est que l'article est pertinent et le touche dans son subconscient. C'est toujours ça de gagné.

  • Par Slovan - 16/09/2012 - 18:32 - Signaler un abus Déviance = anormal = nécessité de rendre normal

    @Urbon Vous confondez comportement majoritaire et norme. Sinon, selon vous, manger de la viande de cheval serait une déviance parce que peu pratiqué ? Un comportement déviant est un comportement anormal. Or quand une chose est anormale, ce qu'on souhaite, c'est la rendre normale. L'auteur de l'article démontre par a+b que le cardinal est justement homophobe, puisqu'il considère l'homosexualité comme une déviance. Tout comme vous.

  • Par Urbon - 16/09/2012 - 18:38 - Signaler un abus @ Slovan

    Non, vous dites n'importe quoi. On peut tout à fait tolérer une certaine déviance par rapport à la norme. Et je ne parle pas de majorité, ce n'est pas la majorité qui décide comment on fait des enfants ! Si la majorité devient homo, on aura quelque problèmes a leur fournir des gosses...

  • Par Cap2006 - 16/09/2012 - 19:22 - Signaler un abus réponse à Velivos

    Pourquoi tant de hargne.... Je partage avec vous visiblement le soucis d'une éducation permettant aux enfants de devenir des adultes responsables et respectueux de la vie en société. Et je ne dis rien d'autre que le plus important est bien de ne causer préjudice à personne... cela inclus donc les ENFANTS qui vivraient dans un foyer "différent". La loi interdit déjà les violences de tout genre faites aux enfants... Le mariage et l'adoption de couple homo ne changent rien à ces dispositifs. Et je n'ai pas la prétention de décider de ce qui est bon pour vous, comme pour mes concitoyens. Je vous laisse à vos certitudes... qui vous donnent visiblement le droits de sous entendre que les enfants pourraient être malheureux dans un foyer avec deux parents du même sexe, ou plusieurs parents... au plaisir de confronter nos opinions et croyances.

  • Par Urbon - 16/09/2012 - 19:33 - Signaler un abus Cap2006

    Le droit de sous entendre que les enfants pourraient être malheureux dans un foyer avec deux parents du même sexe ??? Ha non, le droit de le dire haut et fort !

  • Par jerem - 16/09/2012 - 19:45 - Signaler un abus oui ,la liste !!!!

    "De très nombreux pays ont d'ores et déjà autorisé le mariage gay" , on veut la liste et le nombre d'habitant de ces pays dont la liste est si importante .... on a connu cela pendant 5 ans le coup du "tres nombreux pays" et bizarrement quand on obtient le détail c'est curieux le qualificatif change .... ON VEUT LA LISTE , puisque c'est l'argument massu ..... "les autres les font"

  • Par jerem - 16/09/2012 - 19:54 - Signaler un abus le jeu dangereux des mots : le mariage pour tous !!!

    sarkozy nous a pondu la lopsi 2 pour fire changr partout dans les textes videosurveillance par videoprotection ... c'est vrai tous les morts des attentats de madrid et londres ont vu a quel point cela protégeait .... Mais il ya eu aussi l'activité partielle qui devait remplacer le chomage technique . ben tiens! t'a un emploi a temps plein. on te demande de rester chez toi et on appellerait ce moment de l'activité partielle quand il y a indemnisation pour non activité .... Et donc le grand retour de la gauche c'estr la formule "le mariage pour tous" ... faut pas se plaindre d'avoir des interrogations sur la polygamie .... Eto n attend evidemment l'adoption pour tous avec une ministre de la famille qui fait mine de ne pas comprendre la question quand on llui demande si l'adoption devient un droit à l'enfant (sous -entendu pour un celibataire). Au lieu de faire dans le slogan syndicaliste dérivé du 3tous ensemble" , la gauche serait inspirée de mieux entendre la demarche de boutin qui souhaite un debat pour qu'une fois vote , ce texte ne soit plus un probleme.

  • Par jerem - 16/09/2012 - 19:56 - Signaler un abus Egalité pour tous mais curieusement

    Egalité pour tous mais curieusement la ministre de la famille evoque l'insimination articielle pour un couple de femmes .... c'est marrant et rien pour un couple d'hommes ...la location de ventre .... VOILA LES DANGERS d'un demagogique "mariage POUR TOUS" . on ne voit vraiment pas pourquoi apres avoir expliqué que le mariage serait pour tous , il faudrait faire du distinguop entre les homos par genre ....

  • Par jerem - 16/09/2012 - 19:59 - Signaler un abus 65% pour ? ca va nous rappeler sept 2004

    65% des francais pour ? Oui en septembre 2004 65% des francais etait aussi pour le oui au traité européen ..... et le sondage comme base de la legislation .... comme c'est interessant de nous reparler de l'evolution de la société a propos de la peine de mort ... justement les sondages etaient contre .....pile poil l'inverse.

  • Par Imragen - 16/09/2012 - 20:18 - Signaler un abus Difficile de dire son opinion sur ce sujet !!!

    L'union homosexuelle est, par nature, stérile. Si le mariage est le lieu où sont conçus, naissent et grandissent des enfants, l'union homosexuelle ne peut être traitée de même. Si le mariage marque le désir d'unir deux vies pour le meilleur et pour le pire, alors on peut envisager de formaliser cette union par une extension du mariage actuel. Mais dans ce dernier cas, je m'interroge sur l'adoption : il me semble que ce serait alors une manière de détourner la Nature, cela s'apparenterait à une sorte de manipulation génétique. ll y aurait donc deux types de mariage : - un mariage de couples acceptant de donner la vie et d'élever des enfants, peut être faudrait il lui donner un autre nom. - un mariage de couples souhaitant unir leurs vies, mais n'envisageant pas ou ne pouvant pas élever des enfants

  • Par Montalte - 16/09/2012 - 21:29 - Signaler un abus A Slovan - Ben non, il n'est pas homophobe

    Tout le monde a le droit de penser que l'homosexualité est une déviance sans détester les homosexuels. On peut être contre l'adultère et avoir les meilleurs rapports avec un ami, un cousin, un collègue, un voisin de palier qui trompe sa femme. On peut désapprouver totalement l'échangisme et avoir des amis échangistes. Etc

  • Par Montalte - 16/09/2012 - 21:33 - Signaler un abus En tous cas, Cap 2006 confirme que Barabarin a raison

    Après le margayge, la polygamie et l'inceste. J'en profite que les derniers sondages en ligne donnaient 80% CONTRE le margayge sur "Le Figaro" (OK, c'est "Le Figaro") et 60% sur M6, 65% sur RTL, 55% sur Europe1. Il y a plus de sondages ou la majorité est contre le margayge que pour. Sans compter les psys, la Fédération des maires de France, les asso familiales (UNAF, AFC etc) qui sont massivement contre.

  • Par Cap2006 - 16/09/2012 - 22:04 - Signaler un abus @montalte

    je vous laisse le droit d'estimer la sortie de barbarin comme bon vous semble. Mais ne me faite pas dire que je donne raison à ce personnage. Je dis clairement que le lien entre homosexualité et inceste relève de la sénilité ( au mieux) je dis clairement que le lien entre mariage de deux personnes et mariage entre personnes, ne me pose pas plus de problème, relisez mes précédents posts s'il vous plait. C'est mon opinion à moi... Quant à @Urbon, je doute que vous connaissiez des homos.... Peut être vos enfants ou petits enfants vous feront ils cette surprise... A moins que votre intransigeance les poussent vers de bien tristes extrémités...

  • Par VeLiVoS - 16/09/2012 - 22:14 - Signaler un abus Cap2006 - 16/09/2012 - 19:22

    concernant les enfants malheureux lors d'adoption par des homosexuels, il n'y a pas de sous-entendus, il y a des faits : • un enfant nait d'un homme et d'une femme. La nature est ainsi. La mère et l'homme apportent chacun des caractéristiques différentes … sauf à souhaiter, théorie du genre peut-être, que le sexe n'existe plus. Comment un enfant géré par 2 hommes ou 2 femmes réagira ? Je connais un cas déjà mentionné dans un autre lien (la personne qui a adopté ne s'est pas déclarée homosexuelle à l'asssociation qui lui permis cette adotpion). Certes ce n'est qu'un cas mais les enfants de l'enfant adopté viennent d'être mis à la garde de la grand-mère, sa fille adoptive, complètement paumée, est incapable de les gérer. • Ensuite, les homosexuels changent plus fréquemment de partenaires que des couples (une des explications d'ailleurs à la propagation du HIV chez eux). Sachant que les hommes changent aussi plus souvent de partenaires que les femmes, vous imaginez ce que risque l'enfant adopté par deux homosexueLS. → Alors oui, il existe des couples malheureux. Il existe de nombreux couples qui divorcent. Est-ce pour vous une raison d'augmenter ce risque pour l'enfant ?

  • Par HdT - 17/09/2012 - 01:44 - Signaler un abus La gauche, les homos, les salafistes, quelle salade détonante

    Rien contre le fait que deux femmes ou deux hommes se marient s'ils le souhaitent, mais contre l'homoparentalité et l'adoption (qui fera se développer le commerce des enfants depuis les pays pauvres et sans doute depuis les pays riches)... donc pas de risque et non pour le mariage des homosexuels. Le raisonnement est aussi simple que cela. D'autre part, c'est la porte ouverte à toutes les revendications communautaires par avance, à commencer par celles des islamistes et autres mahométants et donc la porte ouverte à une immigration multipliée par quatre dans le cadre du regroupement familial. Jusqu'à ce jour les homosexuels n'ont jamais été empêchés de vivre ensemble, il y a le PACS, c'est suffisant. Personne n'est interdit d'être homosexuel, bisexuel, ou même rien de tout cela, pas la peine de donner du grain à moudre aux mahométants qui eux ne tarderaient pas à exécuter les homosexuels comme dans leurs pays au nom de leur délire. D'ailleurs, une certaine homo bien connue, Caroline Fourest, vient de se faire éjecter de l'Huma par des chances pour la France. http://ripostelaique.com/caroline-fourest-chassee-de-la-fete-de-lhuma.html

  • Par Le gorille - 17/09/2012 - 04:07 - Signaler un abus Le vice n'a plus cours, chacun l'a proclamé vertu !

    Merci Steven Dolbeau. Oui, vous avez rappelé l'existence du relativisme. Oui, Il n'y a aucun scandale dans les déclarations de Mgr Barbarin. Les cris d'orfraie ? Tous ceux qui n'accceptent pas l'exigence des valeurs morales. Ces derniers n'ont pour seule référence leur propre bon vouloir, bien aléatoire et mouvant, car sans aucun socle. Hélas ! Ce refus existe depuis la nuit des temps. La Bible nous rappelle l'exécution des prophètes. Jean-Baptiste a été décapité car il rappelait à la Cour locale l'ignominie de ses moeurs dissolues. Jésus-Christ a été tué parce qu'il mettait les hommes face à leurs vices. Ah ! Vice ! Quel mot insupportable pour tous ceux qui participent au tohu bohu actuel ! Ils crient haro sur ceux qui ont la témérité de leurs rappeler les valeurs ! Insupportable d'être mis face à ses propres vices ! Aussi le vice n'a-t-il plus cours : chacun d'eux l'a proclamé vertu !

  • Par Urbon - 17/09/2012 - 04:22 - Signaler un abus @ Cap2006 : Il y a des baffes qui se perdent

    "Quant à Urbon, je doute que vous connaissiez des homos.... " Vous vous êtes pris pour une race à part ? Vous avez quelque chose de plus que les autres ? Quand on connait un homo on en est moins hétéro ?

  • Par Urbon - 17/09/2012 - 04:32 - Signaler un abus @ Cap2006 : Il y a des baffes qui se perdent - Bis

    "Quant à Urbon, je doute que vous connaissiez des homos.... " J'ai presque 40 ans, je suis parisien, né et éduqué dans le Marais. Le lieu de débauche que j'ai le plus fréquenté s’appelle Chez Carmen, rue Vivienne. Et pourtant, je suis et j'ai toujours été hétéro. Plus je vais vous raconter ma vie plus vous allez vous sentir con. Alors, on commence ?

  • Par Urbon - 17/09/2012 - 05:18 - Signaler un abus La vie d'un (soi-disant) homophobe...

    Premiers rapports à 12 ans, avec une fille de mon âge. Violé à 14 ans par trois gaillards sortis de prison, à priori des homos. A 16 ans j'entretiens une relation amoureuse avec une prof, elle se fait virer en conséquence. A partir de 18 ans, je travaille sur des sites de "rencontre", dans le minitel rose. J'ai "animé" un peu tout type de bourrin, de celui qui a la bite en érection au lever du jour à celui qui n'arrive pas à aller se coucher seul. Des homos autant que des hétéros. Je pense être en mesure d'affirmer que les fantasmes de mes compatriotes n'ont aucun secret pour moi. Ce faisant, j'ai vécu comme un vagabond, la plupart du temps avec des prostituées, y compris des travs. Ce n'était pas du proxénétisme, il n'a jamais été question d'argent. Entre 23 et 27 ans, tous mes amis tombent comme des mouches. La came et le sida... A cet âge, je fais la rencontre d'un homo qui est depuis mon meilleur ami, une amitié fidèle. Il a beau "être" homo, il s'est repenti, s'est marié, a fait des enfants. A 32 ans, j'ai un accident grave, je reste 10 jours entre la vie et la mort. Depuis, je ne fais plus grand cas de ma sexualité. J'en ai encore une mais ce n'est plus ça qui dirige ma vie.

  • Par Urbon - 17/09/2012 - 05:51 - Signaler un abus Point de vue anecdotique

    J'ai connu sur minitel quelques hétéros, bons pères de famille, a qui j'ai fini par annoncer que j'étais payé pour les arnaquer. Ce faisant, je révélais ma véritable identité sexuelle. Certains ont dépensé des fortunes en factures téléphoniques, de quoi s'endetter. J'avais des remords. Dans la plupart des cas, la réaction était la même. Ces gens, qui restaient des heures accrochés à leur minitel et prétendaient m'aimer, sans m'avoir jamais rencontré, me jurait que finalement ils étaient homosexuels, puisqu'ils étaient amoureux de moi. La misère sentimentale et un zeste de malveillance font perdre la tête à n'importe qui. Il y a toujours un moment où l'homme est pris par le doute et si il se lamente trop sur son sort, il a vite fait de se laisser entraîner dans les bas fond de l'âme humaine. Alors, même si mes deux petits voisins de palier vivent en couple et ont l'air très heureux, qu'ils sont mignons et charmants, il n'en reste pas moins qu'à mes yeux, ils vivent sur une autre planète. Ils ne fréquentent personne (je vis maintenant à la campagne) et ressemblent plus à deux vieilles filles qui s’entraident dans leur malheur qu'à autre chose.

  • Par Urbon - 17/09/2012 - 05:57 - Signaler un abus A part ça...

    Mon chat (17 ans, une chatte en fait), viens de mourir. Je n'arrive pas à dormir. Ça a beau n'être qu'un chat, ma femme en a toujours été jalouse. D'ailleurs c'était réciproque, la première fois que ma femme est venue à la maison, ma chatte a pissé sur ses fringues pendant la nuit. Absurde mais tellement banal...

  • Par carredas - 17/09/2012 - 07:51 - Signaler un abus Sénile...?

    @Cap2006 "...Mais ne me faite pas dire que je donne raison à ce personnage. Je dis clairement que le lien entre homosexualité et inceste relève de la sénilité ( au mieux)..." Vous avez parfaitement le droit de contester les propos du Cardinal Barbarin, et vous le faites, mais ne les dénaturez pas. Il ne fait pas de lien entre homosexualité et inceste, il dénonce le relativisme qui conduit à accepter aujourd'hui ce qui était tabou hier. Le mariage entre personnes du même sexe interdit depuis que le mariage existe devient autorisé car, selon ses partisans, il ne nuit pas aux autres. Le mariage entre un frère et une soeur consentants ne nuirait à personne, la polygamie avec des femmes consentantes (?) ne nuirait à personne, au nom du relativisme, la structure même de notre société et de ses interdits peut se trouver profondément modifiée... Cela ne vous dérange pas, donc selon vous, c'est sans conséquence, mais le Cardinal Barbarin donne un point de vue sociétal et non un point de vue personnel. Il est facile de réduire les propos d'un religieux à de l'obscurantisme, mais vous pouvez conserver vos positions sans le dénigrer et évoquer la sénilité...

  • Par Cap2006 - 17/09/2012 - 08:48 - Signaler un abus @Urbon et Carredas

    Cher Urbon, votre histoire est à priori bien triste... mais ce que vous évoquez ce sont des crimes d'une part, et des comportements directement liés au deni... de l'homosexualité d'autre part. Subir n'est pas ma définition de connaitre. Et la pire engeance de l'humanité se moquent bien des pratiques sexuelles des individus... Cher Carredas, Au premier degré, barbarin commet une association d'idée dangereuse. C'est hors de tout contexte que ce dérapage est largement diffusé. Au second degré, l'analys permet de se dédouaner facilement... jetant l'opprobe sur ceux qui liraient au premier degré... Mais les homophobes sont hélas très premiers degré... et trouvent là matière à alimenter leurs haines... Cher Carredas Plutot d'accuser barbarin d'homophobie, voir d'incitation à la violence qui découle de l'homophobie "intellectuelle"... je mets cela sur le compte de la sénilité ... PS: comme certains partis politiques, si les cathos se mettent à courir derrière les extrémistes , ils vont y perdre leur ame... Enfin l'histoire n'est qu'évolution... l'église aura mis du temps à accepter que la terre tournait autour du soleil.... et que les noirs avaient une ame...

  • Par carredas - 17/09/2012 - 09:20 - Signaler un abus Cher Cap2006

    ne le prenez pas mal mais je constate que vous avez des oeillères et que vous en êtes fier... Vous avez sans doute des comptes à régler avec la religion et particulièrement avec l'Eglise Catholique que vous accusez de tous les maux, cela obscurcit votre jugement. Contrairement à vous, je n'ai pas de certitude mais je peux comprendre des arguments très différents sans les trouver suspects voire dangereux... Ce qu'à dit le Cardinal Barbarin est dangereux ( ? ) car cela peut être mal interprété...! c'est proprement ahurissant. Taisons nous donc de crainte d'être mal compris ! Pas un mot sur le fond qui touche le relativisme, vous préférez réitérer des accusations d'homophobie...rideau !

  • Par drzwi - 17/09/2012 - 09:20 - Signaler un abus .

    Un mariage homosexuel dans le 93. On navigue dans le lobbying le plus pur, le nombre d'homosexuels désirant se marier étant très faible, mais une grande partie est pour.

  • Par ヒナゲシ - 17/09/2012 - 09:42 - Signaler un abus Exhibitionnisme

    Urbon-Cosette, vous comptez nous jeter à la face encore longtemps vos turpitudes & (més)aventures personnelles ? Il y a des cabinets de psy pour ce genre d'épandage. Après ce déballage misérabiliste on comprend un peu mieux le foireux de ce qui vous tient lieu de cervelle.

  • Par ヒナゲシ - 17/09/2012 - 09:52 - Signaler un abus Hé bé, mon Tatale !

    Qu'est-ce donc qu'on vous a appris à l'« Institut Sainte-Carabosse du prépuce miraculeux », en cours d'homophobie appliquée ??? ☞ Quand on veut méduser ses contradicteurs en leur jetant à la face des noms de « spécialistes » qui sont contre, on cite Halmos, Naouri ; c'est bien, vous l'avez fait. Madame Jospin aussi, ça c'est bon…   Mais vous avez ou-bli-é Jean-Pierre Winter (le barbu à l'air sévère) ! Et aussi l'ex Mme « Robert Jésus-était-son-nom Hossein » : Caroline Éliacheff !   Bon, et puis Monseigneur Anatrella… la hiérarchie me fait savoir qu'il vaudrait mieux éviter. Y a trop de gens qui nous demandent pourquoi il s'autoproclame « spécialiste en psychiatrie sociale », d'où il tient ses diplômes, etc. Et puis surtout, depuis ses petits tracas avec la justice… heu, eh bien, on préfère pas ! ✞ http://www.psycho.lautre.net/spip.php?article205   Allez, au boulot.

  • Par Urbon - 17/09/2012 - 10:07 - Signaler un abus @ ヒナゲシ @ 2006

    N'importe quoi vous deux. D'abord je ne fais pas dans le misérabilisme, à part que je suis bien triste pour mon chat. Pour le reste, si je n'ai pas choisi d'avoir une gueule d'amour, je m'en porte très bien quand même. Je n'ai pas d'homosexualité refoulée non plus. J'ai juste un regard assez détaché, finalement, sur la sexualité. Bref, tout ça, c'était pour vous dire à vous deux, justement, que vos leçons de morale homophile, pour moi c'est du boniment de vendeuse de torchon chez Act Up !

  • Par Urbon - 17/09/2012 - 10:22 - Signaler un abus @ ヒナゲシ

    On peut surmonter beaucoup dans la vie, sans perdre la boule. On peut aussi s'écrouler pour un rien. Tout est question une question de foi. Et ce n'est pas un psychaillon qui va me la faire !

  • Par Urbon - 17/09/2012 - 11:04 - Signaler un abus @ Modérateur

    Ça y va la censure. De toute façon on connait votre parti pris. Il suffit de voir comment sont tournés les articles. Il est normal d'être homo mais impossible de débattre ? L'art de faire les questions et les réponses. La multiplication des articles sur la position de l'Eglise fait bien rire aussi. Vous profitez de la naïveté de Boutin pour jouer le clivage religieux, c'est peut être de bonne guerre mais d'un point de vue éditorial, c'est d'une stupidité sans nom. Tout est bon pour pousser les homos à l'indignation jusqu'à ce qu'ils s'imaginent dans leurs droits. De beaux jeunes gens libres d'être esclaves de leurs passions et surtout, de rapporter du fric... Vous vous entendriez bien avec Mme Claude.

  • Par Montalte - 17/09/2012 - 15:35 - Signaler un abus A gribouillis

    C'est quoi votre argument étayé, objectif et rationnel? Pour l'instant je ne lis que du verbiage plus ou moins injurieux. mais complètement creux.

  • Par Montalte - 17/09/2012 - 15:36 - Signaler un abus A drzwi

    "Une grande partie est pour". D'où sortez vous ça? Parce que, quand ils peuvent parler en catimini, surtout les hommes, vous expliquent que ça ne les intéresse pas du tout, de se marier et de s'encombrer de marmots.

  • Par Montalte - 17/09/2012 - 15:39 - Signaler un abus A Cap 2006

    Je ne fais que vous citer. Vous avez expliqué que vous vous contrefichiez de la polygamie. Donc Barbarin a raison.

  • Par Lux - 18/09/2012 - 11:27 - Signaler un abus 2 Poids 2mesures

    Pour Mohammed Moussaoui, président Conseil français du culte musulman, pour les musulmans, le mariage unit "un homme et une femme". Curieux là ce silence sidéral ... Plus facile de casser du catho.

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Steven Dolbeau

Steven Dolbeau est journaliste indépendant à Lyon. Après une première expérience dans une société de gestion, il collabore aujourd'hui à des hebdomadaires économiques régionaux.

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