En direct
Best of
Best of du 28 mars au 3 avril
En direct
Articles populaires
Période :
24 heures
7 jours
01.

Belgique : le stock stratégique de masques a été détruit pour faire de la place aux migrants

02.

Luc Rouban: "Cette crise sanitaire marque la fin du macronisme et le retour du clivage gauche droite"

03.

Coronavirus : tout ce qu’il faut savoir sur les risques posés par vos courses et autres poignées de portes

04.

Tout changer dans le monde d’après ? Le scénario noir que cela pourrait bien déclencher

05.

Fléau de crise : 6 mesures pour contrer les petits chefs qui aggravent la situation sanitaire et économique

06.

Ces fonctionnaires non élus qui imposent leur volonté face à la crise du Coronavirus

07.

Trump / Macron : le match des sondages par (gros) temps de Coronavirus

01.

Belgique : le stock stratégique de masques a été détruit pour faire de la place aux migrants

02.

Philippe Juvin : "Les chefs et petits chefs de l’administration qui nous entravent face à l’urgence devront répondre de leurs actions après cette crise"

03.

Jean-Noël Fabiani : "Il ne pourra pas y avoir de sortie du confinement sans dépistage de masse, ni mesures de très grande précaution"

04.

Alors que tout s’effondre, l’économie et le moral, une seule bonne nouvelle : les banques ne feront pas faillite

05.

Derrière le cas Lallement, l’insupportable infantilisation des Français

06.

Fléau de crise : 6 mesures pour contrer les petits chefs qui aggravent la situation sanitaire et économique

01.

Ce risque politique énorme que prend le gouvernement en ne limogeant pas le Préfet Lallement

02.

Crise sanitaire et manque de réactivité : la France est-elle dirigée par des fonctionnaires non élus ?

03.

Philippe Juvin : "Les chefs et petits chefs de l’administration qui nous entravent face à l’urgence devront répondre de leurs actions après cette crise"

04.

Crise du coronavirus : Nicolas Sarkozy, le recours silencieux ?

05.

Covid-19 : les patients en réanimation n’ont "pas respecté le confinement" ? Didier Lallement s’excuse

06.

Attaque à Romans-sur-Isère : mais que faisait Abdallah A. O. en France ?

ça vient d'être publié
pépites > Religion
Ancien numéro 3 du Vatican
Pédophilie dans l'Eglise : le cardinal George Pell a été acquitté en Australie
il y a 16 min 45 sec
pépites > Santé
Vive émotion
François Hollande rend hommage aux personnels des Ehpad après la mort de son père
il y a 1 heure 34 min
pépites > France
Hypothèses
Coronavirus : l'Académie de médecine préconise un déconfinement par région
il y a 3 heures 54 min
light > Culture
Influence majeure
Mort de Jean-Laurent Cochet, une figure majeure du théâtre français, des suites du Covid-19
il y a 6 heures 4 min
pépite vidéo > Santé
Objectifs
Confinement, tests dans les Ehpad : les explications d’Olivier Véran au micro de Jean-Jacques Bourdin
il y a 7 heures 24 sec
décryptage > Europe
Stabilité

Une politique de voisinage intelligente de l’UE

il y a 8 heures 3 min
décryptage > Politique
Bilan

Coronavirus : 14 questions auxquelles le gouvernement nous devra une réponse après la crise

il y a 8 heures 25 min
décryptage > Santé
Surfaces, hygiène et Covid-19

Coronavirus : tout ce qu’il faut savoir sur les risques posés par vos courses et autres poignées de portes

il y a 9 heures 26 min
décryptage > International
Exemple taïwanais

Taïwan : les leçons médicales et politiques d’une stratégie réussie face au Coronavirus

il y a 10 heures 25 min
décryptage > Politique
Impact de la crise sanitaire

Luc Rouban: "Cette crise sanitaire marque la fin du macronisme et le retour du clivage gauche droite"

il y a 11 heures 23 min
pépites > International
Moment "historique"
Covid-19 : après plus de deux mois de confinement, le bouclage est enfin levé dans la ville chinoise de Wuhan
il y a 53 min 15 sec
light > Culture
Féerie et évasion pour les petits et les grands
Disney + est enfin disponible et accessible en France dès ce mardi 7 avril
il y a 3 heures 17 min
pépites > Europe
Solidarité européenne et internationale
Forte inquiétude au Royaume-Uni sur l’état de santé de Boris Johnson, placé en soins intensifs
il y a 5 heures 30 min
pépites > Sport
Restrictions
Confinement : les activités sportives sont désormais interdites à Paris entre 10h et 19h
il y a 6 heures 34 min
décryptage > Santé
Urgence sanitaire

Ces fonctionnaires non élus qui imposent leur volonté face à la crise du Coronavirus

il y a 7 heures 35 min
décryptage > International
Symbole

Coronavirus, Tchernobyl et le modèle chinois

il y a 8 heures 15 min
décryptage > International
Le point de vue de Dov Zerah

Retrouvailles américano-russes grâce au coronavirus ?

il y a 8 heures 47 min
décryptage > Europe
Eurogroup

L’Europe tente de dépasser le chacun pour soi initial

il y a 10 heures 7 min
décryptage > France
Voeux dangereux

Tout changer dans le monde d’après ? Le scénario noir que cela pourrait bien déclencher

il y a 11 heures 7 min
décryptage > Economie
Atlantico Business

Paradoxe : alors que Bruxelles est incapable d’empêcher un désastre économique, les médecins et chercheurs réussissent à coopérer comme jamais pour limiter un désastre humain

il y a 11 heures 45 min
© D.R.
© D.R.
Date de péremption

Les Français se sentent vieux à 68 ans dans la vie... mais à 45 ans au travail

Publié le 03 janvier 2013
A quel âge sommes-nous vieux ? 68 ans répondent les Français. Enfin sauf au travail où, là, c'est 45 ans. Un gouffre s'est creusé entre les perceptions de l'âge... laissant de jeunes vieux dépourvus d'avenir professionnel.
Anne-Marie Guillemard est professeur des universités à Paris Descartes.Sociologue ayant notamment travaillé sur l'âge et la vieillesse, elle est l'auteure de Les défis du vieillissement (Armand Colin / 2010).
Suivre
Vous devez être abonné pour suivre un auteur.
Abonnez-vous
«Vos abonnements garantissent notre indépendance»
Anne-Marie Guillemard
Suivre
Vous devez être abonné pour suivre un auteur.
Abonnez-vous
«Vos abonnements garantissent notre indépendance»
Anne-Marie Guillemard est professeur des universités à Paris Descartes.Sociologue ayant notamment travaillé sur l'âge et la vieillesse, elle est l'auteure de Les défis du vieillissement (Armand Colin / 2010).
Voir la bio
Ajouter au classeur
Vous devez être abonné pour ajouter un article à votre classeur.
Abonnez-vous
«Vos abonnements garantissent notre indépendance»
Lecture Zen
Vous devez être abonné pour voir un article en lecture zen.
Abonnez-vous
«Vos abonnements garantissent notre indépendance»
A quel âge sommes-nous vieux ? 68 ans répondent les Français. Enfin sauf au travail où, là, c'est 45 ans. Un gouffre s'est creusé entre les perceptions de l'âge... laissant de jeunes vieux dépourvus d'avenir professionnel.

Atlantico : 68 ans. C'est l'âge moyen annoncé par les Français lorsqu'on leur demande "A quel âge est-on vieux ?", selon une enquête du CSA. Mais 68 ans, n'est-ce pas déjà très vieux pour se sentir vieux ?

Anne-Marie Guillemard : L'espérance de vie s'accroît : elle frôle aujourd'hui les 80 ans, pour les deux sexes - ce qui est notamment nouveau pour les hommes ! C'est considérable. Le ressenti des personnes n'a rien d'abstrait : il est directement lié aux egos d'âges des individus et de leurs milieux. Les gens vivent plus longtemps et voient les autres vivre plus longtemps. Cela amène tout naturellement vers un premier seuil de perception de la vieillesse aux alentours des 70 ans. Un seuil qui est d'ailleurs largement décalé de l'âge de la retraite.

Une fois atteint cet âge, on peut effectivement parler de vieillesse. Les handicaps, plus ou moins sérieux, commencent à apparaître. Mais quelqu'un qui est dans la soixantaine reste généralement en très bonne santé. La perception de la vieillesse accompagne généralement ce handicap, une maladie ou l'entrée en maison de retraite. Autant de réalités qui se vivent de plus en plus tard.

A l'inverse, les sondés évoquent l'âge de 45 ans, lorsqu'on leur demande l'âge de la vieillesse en entreprise. Comment expliquer un tel décalage ?

La vieillesse professionnelle s'est largement accélérée. C'est une situation présente tout particulièrement en France. Une majorité des directions des ressources humaines estiment que dès 45 ans, il y a un seuil de franchit. Passé celui-ci, elles hésitent à former et à faire évoluer leurs collaborateurs. Pourquoi un tel décalage ? Parce que nos politiques ont encouragé la pré-retraite pendant près de 30 ans, dès 55 ans, enclenchant très directement un véritable compte-à-rebours dès la cinquantaine.

C'est d'autant plus paradoxal que l'insertion professionnelle des jeunes, elle-même, est extrêmement tardive en France. Vous n'êtes pleinement opérationnel au travail qu'entre 30 et 45 ans. Avant, vous manquez d'expérience. Après, vous êtes un demi-vieux. L'âge est devenu facteur de discrimination à l'emploi et s'applique à toutes les catégories. C'est notamment le cas des fameux "seniors" qui, s'ils se retrouvent au chômage, peinent tout particulièrement à trouver un nouvel emploi. Seuls pistes de sortie : la retraite anticipée ou les minimas sociaux.

Quelles sont les conséquences d'un tel décalage dans la perception de l'âge de la vieillesse, entre le monde de l'entreprise et celui de l'entourage ?

C'est terrible pour le pays et c'est terrible pour les gens. L'important chômage des seniors, qui ne fait que gonfler, impose de n'avoir qu'une seule génération au travail. Sur la catégorie des 30-55 ans, qui représente 40% de la population, on trouve plus de 80% des emplois. Ce sont eux qui font vivre le pays et assume sa productivité. Cette population assure seule les transferts sociaux ... alors qu'elle vieillit elle-même : les bab-boomers vont bientôt atteindre l'âge de la retraite !

Le jugement sur l'âge au sein de l'entreprise coûte beaucoup aux seniors. Il a un effet de miroir. Les propos des managers se retrouvent chez les salariés. Certains en viennent à intégrer, à intérioriser des jugements négatifs, estimant qu'ils étaient "trop vieux pour être formés". Une logique qui les pousse naturellement vers la sortie et qui complique d'autant plus leur insertion.

L'âge médian de sortie du travail est de 59 ans. Autant de gens qui risquent de ne pas retrouver d'emploi lorsqu'ils perdent le leur. Il y a presque trois ans de différence entre cette réalité et l'âge "normal" de la retraite. Une logique que l'on trouve beaucoup moins dans certains pays, notamment scandinaves.

L'inverse est-il vrai ? Le fait de vivre plus longtemps amène-t-il un sentiment de jeunesse lorsque l'on avance dans sa vie, y compris au travail ?

Bien sûr. Les gens se sentent jeunes malgré cette logique adoptée dans le monde professionnel. D'où un fort sentiment d'incompréhension et d'égarement.

Il faut apprendre aux entreprises à raisonner autrement et à former intelligemment leurs quadragénaires, justement pour ne pas se retrouver avec un personnel en forme, soucieux de progresser... mais dépourvu des avantages pour justifier son maintien à un poste. Il faut mettre en oeuvre une gestion prévisionnelle, préventive, des carrières.

L'approche sociétale, politique et entrepreneuriale de cette question est cruciale : mieux vaut être, à âge égal, un jeune retraité fringuant et plein de projets qu'un vieux travailleur sans avenir !

Les commentaires de cet article sont à lire ci-après
Le sujet vous intéresse ?
Articles populaires
Période :
24 heures
7 jours
01.

Belgique : le stock stratégique de masques a été détruit pour faire de la place aux migrants

02.

Luc Rouban: "Cette crise sanitaire marque la fin du macronisme et le retour du clivage gauche droite"

03.

Coronavirus : tout ce qu’il faut savoir sur les risques posés par vos courses et autres poignées de portes

04.

Tout changer dans le monde d’après ? Le scénario noir que cela pourrait bien déclencher

05.

Fléau de crise : 6 mesures pour contrer les petits chefs qui aggravent la situation sanitaire et économique

06.

Ces fonctionnaires non élus qui imposent leur volonté face à la crise du Coronavirus

07.

Trump / Macron : le match des sondages par (gros) temps de Coronavirus

01.

Belgique : le stock stratégique de masques a été détruit pour faire de la place aux migrants

02.

Philippe Juvin : "Les chefs et petits chefs de l’administration qui nous entravent face à l’urgence devront répondre de leurs actions après cette crise"

03.

Jean-Noël Fabiani : "Il ne pourra pas y avoir de sortie du confinement sans dépistage de masse, ni mesures de très grande précaution"

04.

Alors que tout s’effondre, l’économie et le moral, une seule bonne nouvelle : les banques ne feront pas faillite

05.

Derrière le cas Lallement, l’insupportable infantilisation des Français

06.

Fléau de crise : 6 mesures pour contrer les petits chefs qui aggravent la situation sanitaire et économique

01.

Ce risque politique énorme que prend le gouvernement en ne limogeant pas le Préfet Lallement

02.

Crise sanitaire et manque de réactivité : la France est-elle dirigée par des fonctionnaires non élus ?

03.

Philippe Juvin : "Les chefs et petits chefs de l’administration qui nous entravent face à l’urgence devront répondre de leurs actions après cette crise"

04.

Crise du coronavirus : Nicolas Sarkozy, le recours silencieux ?

05.

Covid-19 : les patients en réanimation n’ont "pas respecté le confinement" ? Didier Lallement s’excuse

06.

Attaque à Romans-sur-Isère : mais que faisait Abdallah A. O. en France ?

Commentaires (10)
Ecrire un commentaire
Vous devez être abonné pour rédiger un commentaire.
Abonnez-vous
«Vos abonnements garantissent notre indépendance»
Nos articles sont ouverts aux commentaires sur une période de 7 jours.
Face à certains abus et dérives, nous vous rappelons que cet espace a vocation à partager vos avis sur nos contenus et à débattre mais en aucun cas à proférer des propos calomnieux, violents ou injurieux. Nous vous rappelons également que nous modérons ces commentaires et que nous pouvons être amenés à bloquer les comptes qui contreviendraient de façon récurrente à nos conditions d'utilisation.
EIFFEL
- 07/01/2013 - 08:48
La réalité de la situation
Je suis dans cette situation. J'ai 46 ans, autodidacte, ancien dirigeant d'entreprise de 50 personnes, je maitrise l'informatique, la CAO, la 3D, le management,etc., et pourtant je me retrouve au RSA. J'ai envoyé des centaines de CV depuis un an, je n'ai eu que deux réponses, et ....négatives de surcroit. On ne vous donne aucune raisons, on vous dit simplement, désolé votre CV ne correspond pas à notre recherche. La réalité est bien autre. Vous n'êtes en France employable que de 25ans à 40ans. Avant 25ans vous n'avez pas d'expérience, vous n'intéressez personne, après 40ans vous avez des prétentions trop couteuses... Mais les compétences ont une valeur et en France on ne souhaite pas les payer. On ne peut pas vouloir vendre des clio à 25000€ et payer tous son personnel au SMIC. L'adage "vouloir le beurre, l'argent du beurre et la crémière" s'applique ici aussi. La crise à bon dos... Pour relancer une économie il faut aussi des citoyens dans le pays qui ont un pouvoir d'achat suffisant pour y consommer. Rien ne sert échafauder des plans compliqués.
RV
- 03/01/2013 - 18:48
tout à fait d'acord
La réflexion d'A-M Guillemard est (cmme toujours) très pertinente et structurée. Il ne faut cependant pas oublier la vitesse à laquelle évolue notre société: le poids des représentations est un vrai problème pour le vieillissement. La "nouvelle" (qui n'est plus si nouvelle pourtant) technologie n'est pas vraiment adaptée aux travailleurs les plus âgés, etsurtout pour ceux qui ne sont pas à des niveaux d'encadrement, créant un véritable fossé avec les attentes des entreprises. Dans la société (en général,mais aussi au sein des familles) l'accès des "jeunes" à la consommation ou à la vie sociale d'adulte a bien été altérée, créant des politiques prégnantes dans leur direction : de ce fait, sans vraiment avoir résolué le problème des jeunes on a aggaravé celui des plus agés. Aujourd'hui, le Président a du dire qu'il allait développer une politique en direction des jeunes, stigmatisant les effets d'âges. Le précédent Président avait quant à lui purement et simplement éliminé le secrétarait d'Etat aux personnes âgées! Etre vieux devient un refuge pour "oublier" des réalités difficilement gérables dans le quotidien...
DEL
- 03/01/2013 - 14:29
jeune vieux et vieux jeune!
Est vieux celui qui s'installe dans une "routine" et ne cherche plus à en sortir: je connais des gens de moins de trente ans qui sont dans ce cas et des gens de 80 ans qui n'y sont pas.
En revanche, on n'a pas la même énergie à 60 ans qu'à même cinquante ans. Travailler plus longtemps, oui, mais sur des postes adaptés...