<h3 class="s2">Atlantico.fr : Il existe des manières assez simples et efficaces pour les citoyens de réduire sa consommation en énergie au quotidien. Que peut-on faire pour économiser de l’énergie ?</h3>

Corinne Lepage : Il est nécessaire déjà d’y penser constamment ! Il faut que ce soit un objectif constant. Je ne dis pas l’éternel « éteignez la lumière quand vous sortez d’une pièce » mais éteignez votre ordinateur quand vous n’en avez plus besoin, fermez votre télévision, ne mettez pas vos appareils en veille, éteignez-les complètement.&nbsp;&nbsp;

Ça ne coûte rien ! Ça rapporte ! Les appareils en veille représentent 10% de la consommation d’électricité. C’est énorme. Déjà il est possible de faire cela. Ça rapporte et ce n’est pas gênant. Simplement, il faut y penser, adopter cette pratique et la mettre dans son logiciel.

Il est aussi possible d’utiliser de manière parcimonieuse ses appareils : ne faire une machine à laver la vaisselle que lorsqu’elle est pleine et pas pour deux assiettes, faire une machine pour le linge quand elle pleine et pas pour trois chemises. Il faut essayer de valoriser au maximum ces petites choses simples de la vie courante. Je ne dis pas que cela va révolutionner le monde mais c’est un premier pas. Il en faudra des beaucoup plus importants et beaucoup plus lourds. Mais c’est vital de faire cela. C’est une bonne pratique. Il faut essayer de valoriser au maximum son utilisation quand on a recours à une machine.

Il y a une éducation au virtuel qu’il faut apprendre également. Depuis dix ans maintenant que l’on utilise largement Internet, on dit « n’utilisez pas le papier », « ne photocopiez pas »… On a pris une telle habitude d’envoyer des mails pour tout et n’importe quoi et de n’importe où, de faire des selfies pour n’importe quoi et n’importe quand. Tout cela représente une consommation absolument énorme d’énergie ! Donc utiliser Internet, oui bien sûr mais à bon escient. Pas pour n’importe quoi. Pas pour n’importe quelle imbécilité. Et surtout pas quand on est en déplacement dans un train par exemple ou en voiture. C’est ultra consommateur d’énergie. Il y a je ne sais combien de relais pour parvenir à envoyer le mail ou la photo.&nbsp; &nbsp; &nbsp;

La sobriété énergétique doit être une préoccupation constante. Progressivement les comportements vont changer.

<h3 class="s2">Avons-nous dans nos pratiques des habitudes remplaçables ou à bannir définitivement sur le plan énergétique ?</h3>

Il y a un sujet qui fâche, qui est celui du déplacement. Beaucoup de personnes râlent à Paris car une place beaucoup plus grande est faîte aux vélos. Si vous vous baladez dans n’importe quelle ville européenne, c’est comme cela que ça se passe aujourd’hui.

L’utilisation que nous avons eu, qui est pompidolienne, de la ville qui s’adapte à la voiture, c’est terminé. On va réapprendre à marcher un peu, ce qui est très bon pour notre santé, à se déplacer en vélo. Les trottinettes, pour les jeunes c’est peut être bien mais pour les moins jeunes c’est tout de même dangereux. Il faut également apprendre que lorsque l’on a 500 mètres à faire, ce n’est pas la peine de prendre sa voiture.

Il y a aussi l’alimentation. C’est considérable parce que le bol alimentaire induit énormément de choses. Vous avez le sujet de la viande. Il est possible d’adopter une approche flexitarienne, de manger peu de viande, mais de qualité. Aujourd’hui pour ce qui concerne les céréales, il y a 60% des céréales dans le monde qui servent à nourrir le bétail. Il ne s’agit pas de pratiques très intelligentes car pendant ce temps-là vous déforestez pour faire des cultures qui vont nourrir en tourteau de soja les animaux. C’est totalement absurde.&nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp;

Quand vous souhaitez acheter des fruits et des légumes, prenez des fruits et des légumes de saison. Il faut savoir que quand vous achetez des haricots qui viennent d’Afrique par exemple, qui ont fait plusieurs milliers de kilomètres. Cette pratique a privé d’eau par-dessus le marché les agriculteurs locaux parce qu’ils n’ont plus d’eau pour l’agriculture vivrière. Les petits paysans s’en vont. Ils vont en ville et cela entraîne des bouleversements. Attendons la saison des haricots.&nbsp;&nbsp;

C’est important parce que ces éléments, ces pratiques et ces conseils peuvent faire changer les comportements.

Achetons des produits de saison et fabriqués près de chez nous. Cela fait travailler les gens que l’on connaît ou que l’on peut connaître. Cela permet d’avoir un œil sur les pratiques agricoles. Ce n’est que du bénéfice et peut entraîner un cercle vertueux.

<h3 class="s2">Quels seraient vos trois conseils pour économiser de l’énergie ?</h3>

Je n’en donnerais qu’un : c’est d’en faire une pensée constante dans tous nos actes de la vie quotidienne. Economiser l’énergie. Parce que derrière l’énergie, vous avez les matières premières. Vous avez l’eau. Savoir que l’on peut avoir les mêmes prestations de services avec des pressions sur les milieux qui sont considérablement moindres. C’est à cela qu’il faut essayer d’arriver.

C’est à la portée de tout le monde. Il s’agit d’une question de bonne volonté. Cela ne coûte pas d’argent, au contraire ça en rapporte ! Cela amène à un comportement qui n’est pas subi mais choisi.&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;

Petits conseils pour réduire facilement sa consommation d’énergie 

Atlantico Green

Environnement

<h3 class="s2">Atlantico.fr : Le site electricitymap a réalisé une carte du monde dans laquelle chaque pays est répertorié selon le niveau de ses émissions de CO2 et de production d'électricité. La France fait partie des très bons élèves avec notamment les Scandinaves.</h3>

<h3 class="s2">Comment se fait-il que la France soit aussi bien classée ? Quels mécanismes entrent en compte ?</h3>

Tristan Kamin : ElectricityMap indique en quasi-temps réel les émissions de gaz à effet de serre issues de la production et des échanges d'électricité, et uniquement d'électricité, dans la plupart des pays d'Europe et quelques autres à travers le monde.

À chaque moyen de production (charbon, gaz, nucléaire...) sont associés des facteurs d'émissions, c'est à dire un nombre de grammes d'équivalent CO2 pour chaque kilowattheure produit.

Ces facteurs sont issus de la littérature scientifique, et notamment des rapports du GIEC, et prennent en compte tout le cycle de vie du moyen de production (construction, exploitation, déconstruction).&nbsp;

Ils sont très faibles pour l'hydraulique, l'éolien, le photovoltaïque, et le nucléaire. Plus élevés pour les bioénergies (bois, biogaz, biocarburants), encore plus pour le gaz naturel, et beaucoup plus pour le charbon et le fioul.

Or, à tout moment, en raison de notre parc hydraulique, notre parc nucléaire, et dans une moindre mesure de notre parc éolien, l'électricité française est très largement décarbonée. Les énergies fossiles n'atteignent que rarement 20% du mix électrique, et en moyenne annuelle, elles représentent moins de 10% de notre production électrique.

De plus, ElectricityMap prend en compte l'intensité carbone de l'électricité importée ; or, la France est un gros exportateur, donc notre bilan carbone est peu affecté par les rares moments où nous sommes importateurs nets d'électricité depuis nos voisins.&nbsp;

<h3 class="s2">Quelles leçons environnementales pouvons-nous en tirer ?&nbsp; Que révèle la production d'électricité en France ?</h3>

C'est grâce à l'hydraulique (en Norvège, en Suisse, en Suède, en France) et au nucléaire (en Suède, en Suisse, en France) que certains pays sont constamment affichés en vert sur ElectricityMap.&nbsp;

D'autres pays (Danemark, Allemagne, Espagne), souvent montrés en modèle de transition énergétique font, sur cette carte, de temps en temps des incursions, plus ou moins fréquentes selon les pays, vert cette couleur verte sur la carte. Ceux-ci ont déployé un conséquent parc d'énergies renouvelables intermittentes, notamment éolien. Ainsi, lorsque les conditions météorologiques sont favorables, l'éolien (et/ou le solaire), peu intenses en carbone, atteignent une part importante du mix électrique, améliorant temporairement les émissions de CO2 du pays. Mais lorsque le vent est insuffisant, voire tombe complètement, ce sont les centrales à charbon et à gaz, gardées en réserve, qui montent en puissance pour compenser - et les émissions de gaz à effet de serre par kilowattheure s'envolent évidemment.

Et ce que l'on constate sur ElectricityMap, c'est que ce sont les pays qui misent sur le tout hydraulique (pour les quelques uns dont la géographie le permet) ou l'hydraulique et le nucléaire qui arrivent non seulement à afficher des émissions de CO2 par kilowattheure très basse, mais en plus de manière durable, continue.

<h3 class="s2">Comment se fait-il que le discours ambiant ne colle pas avec ce qui est montré et expliqué sur cette carte ? La société est-elle trop pessimiste quant aux questions de production d’électricité (entre autres)?</h3>

Le discours ambiant a acté que pour être écologiste, il fallait donc être antinucléaire, et promouvoir le tout renouvelable. C'est aberrant à une époque où la première bataille de l'écologie est (ou devrait être ?) le climat, mais il en est ainsi : toutes les grandes associations environnementales, les partis politiques qui se revendiquent écologistes, tous revendiquent également la lutte antinucléaire. Et refusent généralement de se prononcer sur la hiérarchisation entre ces deux objectifs (sortir du nucléaire et sauver le climat) pourtant en partie contradictoire.

ElectricityMap est un vrai problème pour ce mode de pensée, et les données qui y sont rendues accessibles sont en général cachées sous le tapis (je doute de voir un jour des élus écologistes mettre en avant ce site... ou simplement y être confrontés publiquement par un interlocuteur quelconque) ou éludées par des promesses de solutions techniques salvatrices comme le stockage de l'électricité, ou encore la promesse qu'il suffirait de moins consommer pour pouvoir se passer de nucléaire comme d'énergies fossiles.

En limitant la diffusion de la connaissance, et en balayant avec dédain les difficultés qu'il pose, alors on arrive au discours actuel : au nom de l'écologie, il faut lutter contre le nucléaire. Un raccourci, pire encore et hélas très répandu, c'est qu'au nom du climat, il faut lutter contre le nucléaire.&nbsp;

Et l'on se retrouve à avoir la quasi-totalité des mouvements écologistes - et donc des débats - qui regardent la paille du nucléaire ou de l'électricité française, en oubliant la poutre de carbone que sont les autres secteurs que l'électricité (transport, chauffage domestique...) ou l'électricité des autres pays d'Europe, y compris ceux que l'on vend comme vertueux.

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Ces petites leçons environnementales qui se dégagent du bilan de la production d’électricité 2019 en Europe

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<h3 class="s2 rtejustify" style="text-align: justify; font-size: 18px; margin-bottom: 20px; line-height: 1.5;">Atlantico.fr : Un article du WashingtonPost met en évidence plusieurs zones chaudes dont la quantité augmente sur la planète. Comment explique-t-on que certaines zones soient plus touchées que d'autres dans un contexte de réchauffement climatique global ?</h3>

Eric Guilyardi :&nbsp;Il y a deux types de raisons. La température de la Terre a augmenté d'1°C depuis la période préindustrielle, fait lié aux émissions de gaz à effets de serre. Cette chaleur ne se stocke pas de la même façon partout. Les continents ont moins d'inertie que l'océan et chauffent donc plus. Les continents se sont réchauffés d'1,5°C contre 0,6°C pour les océans. Les plus hautes latitutes sont aussi touchées. Les réchauffements dans l'Arctique vont jusqu'à 3°C car lorsque la glace fond elle ne fait plus office de "miroir" comme auparavant. S'il y a moins de glace, il y a plus d'énergie amenée dans l'océan ou la terre et cela chauffe plus, ce qui fait à son tour fondre davantage de glace. C'est un cercle vicieux.

Il y a également un autre cas. Ce sont des réchauffements locaux liés à des changements de circulation, soit de l'atmosphère soit de l'océan. Du fait de modifications liées au réchauffement climatique, un courant chaud va se déplacer et passer à un autre endroit, ce qui entraîne une augmentation de chaleur par rapport à l'ère préindustrielle.

Quel peut être l'impact de ces zones chaudes au niveau généralisé ? L'impact se limite-t-il au niveau local ?

L'impact global va se faire au travers de changements de circulation. Il y a un phénomène qui est à la fois global mais qui a aussi des impacts locaux, c'est l'extension des Tropiques. Le fait que le réchauffement entraîne les tropiques à occuper plus de place. Cela va avoir des effets locaux sur la circulation de l'atmosphère ou des océans, eux-mêmes allant se répercuter au niveau global. Tout le climat terrestre est basé sur ce principe d'interactions globales/locales.

Plusieurs experts avaient fixé à 2°C la ligne rouge au-delà de laquelle le réchauffement climatique aurait des conséquences catastrophiques irréversibles, certaines de ces zones dépassent déjà ces 2°C. Cette limite est-elle arbitraire ?

Cette limite de 2°C a été choisie pour des raisons diplomatiques, dans le cadre de l'accord de Paris. Ce qu'expliquent les scientifiques c'est que chaque demi-degré&nbsp;a des conséquences et nous fait prendre des risques. Il n'y a pas de limite absolue où tout devient catastrophique. Chaque demi-degré global augmente le degré de risques. Le réchauffement climatique va augmenter la vulnérabilité de certaines régions mais cela dépend de ce que l'on regarde.

Il peut y avoir des écosystèmes qui ont une température idéale et si elle change, l'écosystème disparait tout simplement. C'est le cas par exemple dans l'océan où dans certaines régions, des poissons se déplacent de plusieurs kilomètres par an. Mais les coraux ou certains coquillages sont condamnés.

L'accord de Paris sur les 1,5 ou 2°C est une manière de mobiliser les gens. Ca n'est pas un chiffre qui a une base scientifique.

Cette limite arbitraire, qui sera probablement dépassée, ne serait-elle pas contre-productive en poussant les gens à un certain défaitisme une fois qu'elle sera atteinte ?

C'est pourquoi il y a un rapport du GIEC paru l'an dernier qui met moins l'accent sur cette limite mais plutôt sur le fait que chaque degré compte et que chaque action a un impact sur&nbsp;les risques existants. En fonction du public, les arguments sont aussi différents. Un industriel sera sensible à l'augmentation du risque parce qu'il sait s'en emparer pour agir&nbsp;tandis que la population sera davantage sensible aux valeurs morales et à l'impact sur les futures générations. En tant que scientifiques nous apportons les éléments scientifiques pour que chacun s'empare du problème.

De toute façon le climat change et nous allons devoir nous adapter. Mais les différences entre 1,5°C d'augmentation et 4°C sont énormes. C'est pourquoi chaque action compte.

Comment les effets locaux du réchauffement climatique menacent l'équilibre de la planète

<h3 class="s2">Atlantico : A l'heure des départs en vacances, comment peut-on réduire notre empreinte écologique sans pour autant en profiter moins ou en se privant de prendre l'avion ? Que proposent les acteurs du secteur touristique ?</h3>

&nbsp;Jean-Pierre Nadir :&nbsp;C'est tout l'enjeu et le débat depuis plusieurs mois. Nous sommes passés d'un modèle où les vacances étaient rassérénantes et rapprochaient les peuples à une menace pour la planète. Le débat autour de l'avion en est le point d'orgue. Dans le monde du tourisme, il y a actuellement deux grands enjeux : l'écologie et le sur-tourisme.

Il y a des réflexions qui sont ouvertes. Airbus a promis un avion propre pour 2030, soit une échéance proche. Il y a aussi des hôtels à énergie positive qui se créent, comme en Norvège par exemple. Le monde du tourisme est donc en train de se réinventer autour de ces grandes notions. Mais ces débats dépassent le cadre du tourisme, ce sont des débats citoyens et le tourisme n'y échappe pas et doit faire de cette contrainte une opportunité.

Cette année, 200 000 Français ont déclaré avoir renoncé à prendre l'avion, notamment pour les vacances,&nbsp;et&nbsp;certains en ont déduit que c'était en lien avec le débat sur le transport aérien.&nbsp;Je pense que si les gens restent plus en France c'est à cause de deux facteurs. D'une part les campings s'équipent en bungalows et offrent donc un logement dur à des tarifs très raisonnables. Le succès du camping est lié à cette opportunité. D'autre part, le développement des phénomènes comme Airbnb et la location de maisons au sens large, se développent et pèsent énormément sur l'industrie touristique. Dans certains endroits, plus d'un tiers des logements sont issus de ce type de location. Pouvoir voyager plus proche permet de réduire son empreinte carbone.

Au niveau écologique, dans le domaine du transport, il y a une conséquence carbone importante. Sur un Paris/New-York, l'émission de CO² par passager est de 2,2 tonnes ! Sur un Paris/Tenerife elle est de 1,2 tonnes. On se rend donc compte que ça n'est pas le temps de vol le problème mais plutôt les moments du décollage, du roulage au sol et de l'atterrissage. Les compagnies essayent donc d'optimiser ces moments pour dégager moins de CO². L'objectif ultime est d'arriver à avoir des moteurs propres. C'est une réflexion que l'on retrouve aussi dans le domaine de la croisière. L'intégralité de la chaine est en train de se réorganiser autour de concepts nouveaux. Par exemple une entreprise comme Carwatt propose de transformer les véhicules thermiques en électrique, voire à l'hydrogène. Air France est par exemple en train de s'équiper chez eux au niveau des véhicules roulants. Cette entreprise fournit de plus en plus d'industriels du tourisme ce qui montre une modification du comportement dans le secteur.

Dans le cadre de cette réflexion, pour optimiser ces dépenses énergétiques, il est préférable par exemple de prendre un vol direct qu'un vol avec escale, plus énergivore bien qu'il soit paradoxalement moins cher.

Il faut aussi favoriser certaines entreprises. Un tour-operator comme Voyageurs du Monde va compenser intégralement l'empreinte carbone de tous ses clients en plantant des arbres. D'autres entreprises proposent à leurs clients la compensation carbone également.

&nbsp;

<h3 class="s2">Quel type d'hébergement faut-il favoriser pour limiter son empreinte sur la planète ?</h3>

Il n'y a pour l'instant pas de label référent pour les hôtels au niveau écologique. Mais les hôtels de manière générale essayent de se démarquer sur différents points et on peut les choisir dans cet état d'esprit. Certains ont décidé d'utiliser davantage les énergies renouvelables, d'autres essayent par exemple de s'investir dans le recyclage de l'eau ou du plastique. La chaine Lux a proposé un concept de "zéro plastique", chose très complexe à mettre en œuvre. Au-delà du caractère écologique, des hôtels veulent se démarquer en respectant les travailleurs locaux et non pas en exploitant une main d'œuvre corvéable.

&nbsp;

<h3 class="s2">Quelles activités faut-il privilégier sur place ?</h3>

Si on prend l'exemple des tour-operator classiques qui proposent une semaine classique avec tout inclus, certains se sont réinventés autour d'initiatives à faire dans le pays.

On retrouve cette idée au niveau éthique comme ceux qui ont été les locomotives du secteur : Kappa Club. Leur idée est d'être all-inclusive mais avec des excursions intégrées et des ouvertures sur le pays via par exemple des diners chez l'habitant.

Mais on retrouve également cet objectif chez ceux favorisant le circuit court. Dans ce cas-là, le touriste ne consomme que local et n'aura pas de jus d'orange si les oranges ne poussent pas dans la région à ce moment-là. Moins d'importations signifie moins de pollution et donc une empreinte carbone réduite. C'est au touriste de favoriser les acteurs proposant des offres correspondant à leurs attentes au niveau éthique et écologique.

&nbsp;

Jean-Pierre Nadir est président-fondateur&nbsp;<a href="https://www.easyvoyage.com/">d'Easy-Voyage</a>

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