Les médias occidentaux se sont saisis de "l’affaire" Pussy Riot en pointant du doigt le déficit de liberté d’expression dans la Russie de Poutine. Une façon détournée pour tenter de renverser une Russie de plus en plus influente sur la scène mondiale ?
Rappelez-vous les caricatures de Mahomet et les terribles émeutes qui en ont suivi. Ou ce film blasphématoire qui a entrainé la mort de son réalisateur. Il me semble donc que finalement ce que dit Soloviev est assez juste. On se permet beaucoup contre les églises chrétiennes, car elles sont fondamentalement faciles à attaquer dans les sociétés modernes, et car elles n’inspirent pas assez le respect, ni la crainte.
Les liens sont nombreux et établis. Le groupe Pussy Riot se revendique comme issu du collectif “d’art contemporain de gauche” (ainsi que les membres eux-mêmes le désignent) Voïna (la guerre en russe). L’un des responsables de Voina, Pyotr Verzilov, a d’ailleurs pour épouse Nadezhda Tolokonnikova, l’une des trois Pussy Riot condamnée. Tous deux sont des membres de Voina depuis bien longtemps, comme on peut le voir lors d’une action ici datant de 2008.
Non, il est sûr que non et ce n’est pas le but de toute façon. Les gens qui ont organisé ces actions et poussé les Pussy Riot à cette prestation connaissaient, eux, très bien les risques encourus, à ce moment de tension politique et religieuse. Eux ne cherchent qu’à faire monter la pression internationale contre la Russie de Poutine, qu’ils considèrent comme un pouvoir à renverser, d’une façon démocratique ou non. Les pauvres « idiotes » (comme les appelle la presse russe) n’ont que servi de fusible. Si elles sont libérées ce sera via une pression du pouvoir russe ou de… L’Eglise orthodoxe, ce qui serait un retournement assez inattendu !
Propos recueillis par Ania Nussbaum
Mots-clés: Etats-Unis | groupe | Justice | Madonna | Occident | procès | punk | pussy riot | Russie
Alexandre Latsa est un blogueur français qui vit en Russie.
Chroniqueur pour l'agence de presse Ria Novosti, il anime le blog DISSONANCE, qui ambitionne de donner un "autre regard sur la Russie".
Faut-il taxer les comportements des entreprises et des individus et cela est-il possible ?
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votre esprit ne vous permet il pas de relativiser et de comparer
je suis pour les libertés, y compris d'expression. mais la liberté s'arrete là où commence celle des autres, et les pussy riots a entraver la liberté de culte.. elles sont coupables; point final. Elles pouvaient s'exprimer librement DEVANT l'eglise... pas DEDANS durant une célébration. Elles ne l'ont fait que pour empecher des gens de vivre librement ce qu'ils voulaient faire... ce sont elles qui sont liberticides..
et tous ceux qui les défendent
Et vous pourquoi êtes vous pour l'enfermement de ces jeunes femmes qui n'ont fais de mal à personne?
Etes vous contre la liberté d'expression?
Je vous rappelle le titre du sujet: "L’Occident est-il trop complaisant avec les Pussy Riot ?"
Pas question ici de musulmans, le blasphème au pakistan ou en Arabie, ou l'athéisme de l'Iran ou que sais le encore...
Votre fumée obscurantiste ne prend pas.
quand enfin répondrez vous aux questions? vous ne parlez pas de monothésime, mais de responsables locaux d'une église locale?
le monotheisme c'est les musulmans, qui ne défendent pas poutine que je sache!!
quand défendrez vous aussi les honnetes filles menacées de morts pour blasphèmes au pakistan ou en arabie? ou l'atheisme soutient il les régimes liberticides du pakistan, de l'arabie, de l'iran???
Attention aux écrans de fumés des services de communication du vatican: La monothéiste aime le mensonge (en plus de poutine)!
Puisque visiblement les gâteux ont des problèmes de mémoires:
Satan constate que les monothéistes locaux, et leurs sectes locales, soutiennent le pouvoir liberticide en place qu'est celui du KGBiste Poutine.
Satan constate également que beaucoup de monothéiste qui prennent la parole ici le font pour défendre Poutine et conspuer ces filles condamnées au camp.
Il ne s'agit là que d'un constat: les monothéistes, d'une manière générale, soutiennent pleinement Poutine. Mais on du mal à l'assumer. Où est la prise de Parole du Pape Ratzinger pour appeler à la libération de ces honnêtes filles?
Les amis russes de jésus ne veulent pas de la liberté pour ceux qui ne pensent pas comme eux! Triste constat, il va falloir se défendre!
je continue à suivre votre raisonnement: il y a qq mois, une femme a perturbé une réunion publique socialiste et couvert de farine son saint patron, falmby; les socialistes ont porté plainte. le gouvernement de sarkozy a augmenté la sécurité accordé à saint normal et et condamné la mécréante. conclusion: le socialisme soutient Sarkozy..
à votre connaissance? elle est limitée.. ce n'est pas le monothéisme qui a porter plainte plainte, ce n'est mm pas l'eglise orthodoxe en général, c'est juste un homme responsable d'un lieu de culte orthodoxe.. est ce parce que staline a existé que le socialisme est un aberrarion? de plus autour de poutine, il a de nombreux athées qui le soutiennent, donc sans l'athéisme du Kgb poutine ne serait pas là.. vous confondez avec bétise, je ne crois pas, avec mauvaise foi, c'est la cas de le dire, la position de qq hommes et celles de tous.. que vous condamnier le responsable de l'eglise orthodoxe qui a porté plainte, que vous condamniez poutine, à part que vous n'avez aucune légitimité pour le faire, est compréhensible.. que vous globalisiez est juste de la manipulation. Défendez avec autant de force les chrétiennes menacées de mort (et pas à 2 mois de ans de prison ccomme celles de moscou) dans les pays musulmans pour blasphème et vous serez au moins juste et cohérent avec vous mm
Vous revoilà avec vos athées et vos polythéistes! Cependant je ne vois pas le rapport avec le sujet puisqu'à ma connaissance il n'y a que les monothéistes qui collabore avec KGB-Poutine et qui demande l'envoie en camp de ces jeunes femmes qui n'ont fais que s'exprimer librement.
Mais peut être avez d'autres sources (êtes vous un proche du FSB?)?
L'église monothéiste de jésus crie à l'enfermement, et la caravane du despotisme passe sous les prières des fidèles qui en redemandent! Que la paix soit avec vous!
puisque vous semblez si savant; je ne demande qu'à être convaincu: dites noues en quoi les monothéismes sont ils si mauvais, ou à tout le moins sont ils pires que les polythéismes ou l'athéisme ?
@carioca... Il vous en faut peut pour vous réjouir.
Pour le reste je suis d'accord avec Terrible.
Cette histoire de KGB Poutine soutenue par la monothéiste n'a que trop durée! La liberté doit gagner et les sectes la fermer !
ça y est satan est à terre!!! il ne répond même plus... armageddon n'est pas pour aujourd'hui mazel tov!!
que Maria Alekhina n'a jamais fait parti du groupe d'artistes contestataire Voïna mais c'est bien sûr plus facile de mettre tout le monde dans le même panier. Et puis c'est dans la tradition des artistes russes de faire ce genre de performance comme celles de Voïna. On peut peut aimer ou rejeter mais toujours est il que 7 ans ou 2 ans pour une chanson dans une église c'est trop.
Regardez les Femen ukrainiennes elles sont dans le même créneaux et font des choses assez similaires (quoique plus dénudées et moins punk) et n'ont jamais connu la prison. C'est bien la preuve que le problème se situe en Russie.
Maria Alekhina (une des trois pussy riot) est orthodoxe. Elle fait des études de journalisme, travaille dans un hôpital psychiatrique pour enfants et est militante écologiste. Vous voyez que ce n'est pas une horrible anarchiste punk dégénérée.
Pour le reste (la chanson) on peut être orthodoxe et dire merde ce n'est pas interdit... par la religion. Et en matière de langage scatologique, ordurier et vulgaire Poutine les bat tous à plates coutures. C'est lui qui voulait par exemple "buter les tchétchènes jusque dans les chiottes". Elles se sont juste mises au niveau de leur président! Faut pas leur en vouloir.
Votre niveau baisse dangereusement, prenez un thé vert, puis revenez plus inspirez. Bonne nuit.
une question? pourquoi après monothéiste vous me dites danseur??
vous ne pouvez donc pas parlez normalement de vos contradicteurs?
le respect n'existe pas dans votre éducation?
un de ses posts décrit en termes particulièrement orduriers ce qu'il veut que l'on fasse, aux femmes qui blasphèment.. finalement ce satan reproche à Poutine est d'être un peu trop magnanime
@Carioca... C'était un oxymore, ça ne l'est plus. Faut faire une mise à jour le danseur, on n'est plus dans les années 70.
Car aujourd'hui la monothéisterie collabore avec KGB-poutine pour faire enfermer ceux qui ont soif de liberté!
Mais vous faîtes parties de ceux qui ne s'en sont toujours pas rendus compte.
Pendant ce temps Julian Assange?
soviétique monothéiste: savoureux oxymore
vous en voulez un autre? que diriez vous de satan intelligent?
Toujours la même rengaine: une petite prière originale et on vous envoie quelques années en camp!
Sympa la liberté d'expression vu du côté des soviétiques monothéistes!
dépasse évidemment la simple critique du clergé orthodoxe & devient alors blasphématoire & agressive puisque dans le lieu de culte de tous, clergé, mais aussi fidèles innocents, par des critiques & moqueries envers le Dieu de ces fidèles. Ainsi :
• le comportement (danse violente, chanson guère … spirituelle et tenue inadéquate) est honteux dans une église … encore + si l'une des 3 chanteuses était, comme vous le dites vous-même, "croyante".
• l'air est une reprise déjantée et méprisante du magnifique Ave Maria des Vêpres de Rachmaninov.
• les mots de la chanson confirment le rythme de la musique & le choix musical, à savoir méprisant envers Dieu & pas seulement envers le clergé. Je vous laisse lire les paroles sur internet. Je doute que :
"Merde, merde, merde du Seigneur !
Merde, merde, merde du Seigneur !"
soient des mots qu'utiliserait une croyante, @Terrible ‼ Pas du tout certain. Enfin, vous pouvez toujours y croire, laissez-moi ce doute.
→ Alors, OK pour discuter des actions du clergé orthodoxe et de son comportement envers le régime. Maintenant, est-ce que tous les orthodoxes doivent être heurtés dans leur foi pour faire passer un message ? Certainement pas.
au temps pour moi... ce n'est pas vous qui aviez écrit ce post, mais sirdec... cela dit, cela ne change rien: je ne faisais que réagir à un odieux mensonge... je ne fais pas preuve d'ingérence entre des petites connes manipulées par le CIA et Poutine.. je n'en ai rien à faire..
et je crains que votre monomanie à vous vous rende incapable de lire: combien de fois dois je vous répéter que je ne suis pas croyant.. (un athée étant à mes yeux, je le rappelle un croyant comme un autre..) donc pourquoi diantre serais je monothéiste???
trouverez dans le lien ci-joint laquelle des 3 chanteuses serait croyante. Le mot de croyante me paraît déjà plus que vague, plus qu'imprécise. Maintenant quand je vois le type d'actions dont elles sont capables, je pense ces filles plus proches des rites @sata-nique qu'orthodoxes.
http://plucer.livejournal.com/55710.html
Rien que ce propos qu'une des 3 serait croyante est ridiculisé par ces actions scandaleuses ("malheur pour celui par qui le scandale arrive ‼")
Je vous cite: "j'ai simplement répondu à un de vos posts mensongers qui déclarait que les athées n'avaient jamais condamné à mort sur le simple fait de leur foi en la non existence d'un dieu.."
Et bien vous avez répondu à un post que je n'ai jamais créé, mon pauvre Carioca. Je n'ai jamais affirmé de tels propos! Vilain petit menteur Carioca! Ils s'en passent des choses dans ta tête!
Le monothéisme rend t'il fou?
si vous reprenez le cours de mes posts, vous remarquerez que je ne "l'ai jamais ouvert sur ce sujet" comme vous dites avec élégance.. car je ne me considère pas en droit de juger un pays quel qu’il soit.. contrairment à vous à vous qui vous donnez des leçons
j'ai simplement répondu à un de vos posts mensongers qui déclarait que les athées n'avaient jamais condamné à mort sur le simple fait de leur foi en la non existence d'un dieu..
je n'ai rien à foutre de poutine, ni des gamines manipulées par la monthéiste CIA
VeLiVoS Et bien tout simplement pour dénoncer la collusion entre le pouvoir poutinien et l’église. Poutine soutient l’église orthodoxe (qui lui rend bien) avec un net penchant pour son aile la plus réactionnaire dont le père Tikhon proche du FSB qui est devenu le confesseur de Poutine.
De plus peut on appeler lieu saint un endroit, l’église du christ saint sauveur où l’on trouve des salles de banquet et des magasins ?
Je précise que l’une des pussy riot est croyante.
Elles ont judicieusement choisi l’endroit le plus symbolique pour faire leur action. Le faire sur la place rouge n’aurait eu aucun impact.
Elles ont en tout cas très bien réussi à montrer au monde que la Russie n’est plus une démocratie car si leur action méritait procès et jugement 2 ans ou 7 ans de camps c’est complètement disproportionné.
"les chrétiennes menacées de mort pour blasphème dans des pays musulman": Le rapport avec les pussy riot?
Si vous n'avez que faire de Poutine et des pussy riot pourquoi venir l'ouvrir sur ce sujet depuis 3 jours? : )
pourquoi me faire dire ce que je n'ai pas dit..
je n'ai que faire de Poutine... et d'ailleurs il n'a rien à faire de moi, ni de vous..
donc je ne lui apporte aucun soutien
en revanche, pour qui vous prenez vous pour juger de la justice d'un pays? J'attends votre position sur les chrétiennes menacées de mort pour blasphème dans des pays musulman.
Je suis peut être " pitoyable" mais je supporte très bien la contradiction posée et argumentée. Seul problème, venant de vous, cette contradiction est inexistante. Alors?
Pourquoi soutenez vous Poutine-KGB?
Est il normal que des jeunes femmes qui ont effectué une prière un peu originale soient envoyées en camp, et ceci avec le soutien de la monothéiste?
Vous dîtes "1) et pourquoi se sentent-elles obligées d'aller dans une cathédrale pour dénigrer Poutine ?"
Peut être parce-que cette église monothéiste est le soutien central du régime de KGB poutine! Il n'y avait qu'à vous que cela avait échappé!
Pour les restes je laisse aux lecteurs le plaisir de lire vos inepties Naziesque, et tient à préciser que c'est bien vous, contrairement à ce que vous affirmez, qui êtes venus le premier nous parler des Nazies, d'Hitler et des polythéistes et maintenant de pol pot (un ami à vous?) Je cherche encore ce qu'ils ont avoir avec l'affaire qui nous préoccupe ici. La consommation abusive de sang du christ semble avoir des effets secondaire assez néfaste sur les neurones!
1) et pourquoi se sentent-elles obligées d'aller dans une cathédrale pour dénigrer Poutine ?
2) Je partais sur l'idée de @Satan que l'égise étant ouverte à tous, on avait le droit d'y faire ce que l'on voulait. Je crois pour info que bcp dénigre la situation palestinienne sans passer par le cas horrible d'aller à Auschwitz, pourtant ouvert à tous. Les gauchistes ont une certaine propension à tout mélanger, du moment qu'on revient vers la critique de la religion, leur obsession finalement ‼
dès que vous êtes ennuyé par un avis, ça devient une havituden votre commentaire fait "psschiiiiiiiiiiiiiit". Vous ne cherchez même pas à voir le rapport, plus que flagrant pourtant entre le sujet et l'idée énoncée et détournez alors la conversation. Ainsi :
• nous attendons toujours de vous des références dans Mein Kampf comme quoi Hitler était chrétien . Et pour info, c'est vous, et non moi ou un autre pseudo, qui avez abordé le sujet¹.
• Si vous indiquez qu'une église étant ouverte à tous², les trois déjantées avaient le droit d'y chanter et d'y blasphémer, je pense que le rapport est plus flagrant avec le fait qu'Auschwitz étant ouvert à tous, vous avez aussi le droit d'y chanter des airs négationnistes, voire nazis. Je ne fais là que suivre votre "logique" pitoyable. Ne pas y voir de rapport chez vous cache plutôt votre malaise face à la médiocrité du raisonnement, on peut comprendre, mais cela ne vous élève pas. Votre stratégie est alors de passer à un autre sujet en jouant l'idiot³ qui ne comprend rien aux idées des autres.
¹ : 22/08/2012 - 15:56
22/08/2012 - 14:50
² : 24/08/2012 - 08:39
³ : ce que vous faites parfaitement, je vous rassure
@VeLiVoS votre exemple est totalement absurde. Expliquez moi pourquoi les pussy riot iraient à Auschwitz réclamer le départ de Poutine et des élections libres ?!!!
C’est comme si des palestiniens allaient à Verdun réclamer la liberté dans leur pays. C’est du non sens.
Même si elles le faisaient au Birobidjan (république autonome juive de Russie) ça n’aurait aucun sens.
Il n’a que des polonais, des israéliens ou des palestiniens qui pourraient envisager de faire une action politique à Auschwitz !
dès que vous êtes ennuyé par un avis, ça devient une havituden votre commentaire fait "psschiiiiiiiiiiiiiit". Vous ne cherchez même pas à voir le rapport, plus que flagrant pourtant entre le sujet et l'idée énoncée et détournez alors la conversation. Ainsi :
• nous attendons toujours de vous des références dans Mein Kampf comme quoi Hitler était chrétien . Et pour info, c'est vous, et non moi ou un autre pseudo, qui a abordé le sujet.
• Si vous indiquez qu'une église étant ouverte à tous², les trois déjantées avaient le droit d'y chanter et d'y blasphémer, je pense que le rapport est plus flagrant avec le fait qu'Auschwitz étant ouvert à tous, vous avez aussi le droit d'y chanter des airs négationnistes, voire nazis. Je ne fais là que suivre votre "logique" pitoyable. Ne pas y voir de rapport chez vous cache plutôt votre malaise face à la médiocrité du raisonnement, on peut comprendre, mais cela ne vous élève pas. Votre stratégie est alors de passer à un autre sujet en jouant l'idiot³ qui ne comprend rien aux idées des autres.
¹ : 22/08/2012 - 15:56
22/08/2012 - 14:50
² : 24/08/2012 - 08:39
³ : ce que vous faites parfaitement, je vous rassure
vous êtes pitoyable.. vous ne supportez pas la contradiction posée et argumentée et vous répondez par l'invective.. qu'attendez vous pour avoir cette même invective contre le liberticide coréen? il est soutenu par quelle église monothéiste? quand aux crimes des athées: la terreur en France et le génocide vendéen pendant le révolution le goulag ou Kathyn par les soviétiques, la révolution culturelle maoiste, les camps de pol pot... pour les polytheistes: les massacres perpetrés par les sikhs en Indes,...
Ah vous revoilà avec vos Nazis! Vous aussi vous allez me raconter que Hitler était bouddhiste et que Franco pratiquait la méditation transcendantale?
Qu'est ce qu'Auschwitz vient faire avec les Pussy Riot et leurs répressions par KGB-Poutine soutenue par les Monothéistes? Vous délirez.
J'attends toujours que vous me citiez les polythéistes de votre connaissance qui soutiennent poutine dans sa lutte contre la liberté. Ces polythéistes poutiniste dont vous m'avez tant parlé ne doivent exister que dans votre tête
Et merci pour les insultes, venant de vous cela me flatte.
c'est ça, il est bien gentil le @Satan ‼
Ne reste plus qu'à lui proposer une petite promenade à Auschwitz, camp ouvert aussi à tous, où il irait clamer ses doutes sur le génocide juif. « Auschwitz n'appartient à personne.» (Simone Veil) et est ouvert à tous. Donc allez nous y faire un petit discours anti-sioniste ou négationiste avec une cagoule ‼ Allez, on est sympa avec vous ‼ Faites-le sous la forme d'une chanson en détournant un petit air yiddish, je sens qu'on va bien s'amuser ‼ ☺
Finalement vraiment très marrant votre "raisonnement" sur les églises ouvertes à tous et donc aussi au blasphème. Faudrait maintenant avoir le courage de l'appliquer à tous mais permettez-moi d'émettre un doute concernant les actions ciblées de ces trois "chanteuses" ‼
→ Maintenant, tant que je vous aurais pas vu à Auschwitz, tant que je n'y aurais pas vu les 3 comiques, vous comprendrez que vous ne me paraissez pas réellement crédibles … sinon dans la démonstration de votre haine d'une certaine religion qui, finalement, ne se retourne que contre vous tant elle est pathétique, lâche et répétitive telle une obsession ‼
Vous dîtes n'importe quoi, l'encens vous mont'il à la tête? Ces jeunes femmes condamnés aux camps ne se sont introduits chez personnes, vous mentez donc, et il me semble que "la maison de dieu" est ouverte à toutes et à tous, non?
Si je suis votre raisonnement on devrait faire stopper les cloches des églises sous prétexte que leurs vacarmes se répand sur la voie public?
Les Pussy Riot respectent la liberté de croyance et le droit au sacré des autres. Le blasphème est un droit sacré et en ce sens il faut respecter sa pratique ainsi que celles et ceux qui la pratique.
Ces jeunes femmes condamnés au camp sont les étendards des élémentaires libertés individuelles et elles n'ont empêché personne d'utiliser son droit de culte. Pourquoi donc les monothéistes tiennent absolument à ce que le pouvoir poutiniste les envois en camp?
J'attends toujours vos exemples d'athées et de polythéistes qui demandent l'enfermement de Pussy Riot? Je risque d'attendre longtemps et suis d'avis que vous soufrer du même syndrome que ces monothéistes anti-tout ce qui n'est pas comme eux.
En quoi les Pussy Riot ne respectent pas la liberté de croyance et le droit au sacré des autres? En rien
———
Si je comprends bien vous accepteriez que nous venions chez vous y célébrer une messe avec évèque et tout le cérémonial ? Sympa pour un sataniste ‼
→ de mon côté en revanche, n'étant aucunement tolérant, j'espère que vous comprendrez que je me refuse à vous voir célébrer chez moi ou dans une église, même orthodoxe, la maison de Dieu, vos "rites".
Allez ‼ Je vais sans doute bien finir par comprendre un jour que vos raisonnements ne dépassent pas le niveau 1 de l'échelle de François Pignon. Faut seulement que je m'y fasse et ça va bien finir par rentrer …
la reine des glands en terre se fait taper sur les doigts par la CIA pour cause de Julian Assange porteur de cravate rouge!
@Carioca le fan de KGBpoutine:
En quoi les Pussy Riot ne respectent pas la liberté de croyance et le droit au sacré des autres? En rien.
Le blasphème n'est il pas lui non plus un droit sacré et en ce sens ne faut il pas respecter sa pratique, ainsi que celles et ceux qui la pratique? Evidement que oui.
En quoi ces jeunes femmes condamnés au camp bafouent les plus élémentaires libertés individuelles? En rien.
Ont elles empêché quiconque d'utiliser son droit de culte? Non.
Pour ce que j'ai contre le monothéisme, c'est que dans le cas présent il veut détruire, en accompagnant poutine, la liberté d'expression et la liberté individuelle... Ils sont où vos athées et vos polythéistes qui demandent l'enfermement de Pussy Riot? Dans vos rêves?
Je ne suis pas religieux, et je ne vois pas ce que le jésuitisme vient faire dans ce sujet. La question est : la commémoration de nos guerres est-elle une manifestation nationaliste en france ? La réponse est non. Nous commémorons NOS MORTS à travers toutes les batailles, qu'elles soient gagnées ou perdues. Et d'ailleurs on aurait bien du mal, car l'Algérie et l'Indochine sont deux guerres perdues, et les deux autres se sont réalisées grâce aux alliés, américains plus spécifiquement. Pour finir, on n'inviterait pas l'ennemi d'hier à prier à genou, main dans la main, comme l'ont faits Kohl et Mitterand à Verdun... C'est vrai, on oublie souvent que 20 millions de russes y ont laissé la vie, et que l'effort de la dernière guerre a été réalisé par eux.. Maintenant, allez lire ou écouter leur discours sur les victoires passées, sur l'apologie du sacrifice, du drapeau et de la nation, et vous m'en direz des nouvelles... Le National-Captitalisme Poutinien s'y révèle dans un effort pour rassembler les masses, et moi ça me rappelle bizarrement les actualités des " Wochenschau "..
trois femmes faisant un mini concert punk dans une ....mosquee ... à ..... Médine ( je ne pousse pas le bouchon les mecs ... j) pour une priére demandant le départ du Roi d'Arabie et la liberté de conscience .
Elles risquent quoi ? trois ans de camp de redressement ou bien .....
quelle horrible pays la Russie, hein ,
et voir une gonzesse seins nus couper un calvaire à la tronconneuse ca parait un peu petit joueur en Ukraine quand est qu'elle s'en prennent aux interprétations arrèrées de l'islam ?
mais ca quitterait la rubrique show bizz et bobo pour la rubrique necrologique
Si déja nos beaux journalistes disaient "Lémeute des minous" et nous expliquait ce qui se passerait en France en cas de scandale equivalent à Notre dame ca serait un debut de rationalité
c'est vrai... terrible votre réponse!!! ça fait avancer le débat!!! lol
je me méfie des méfiants qui ne sont même pas vraiment sûr d'exister car qui sait c'est peut être un complot international des francs maçons de l'OTANUSA réunis.
cela dit, vous vous dites athée... donc croyante en la non existence de dieu... je me méfie!!! comme de tous les croyants
oui, et pas seulement aux élections présidentielles, mais aussi aux élections pour être secrétaire général du PS!!
mais je ne vois pas le rapport avec le fait que des gens ne respectent pas le droit élémentaire d'autres à célébrer librement et sereinement leur foi, (ce qui est le cas des riots)
ensuite, je ne vois pas qui nous donne le doit de juger un autre pays.. sommes nous en France sans le moindre reproche? on mets en prison pour 2 semaines une femme désespérée qui jette un peu de farine sur un candidat à la présidentielle.. elle n'a pourtant rien cassé, elle était en un lieu qui n'avait tien de sacré, elle n'a entravé aucune liberté!!
Ouf heureusement je suis athée et bisexuelle! Donc du coté de satan.
:-)
@ carioca la question essentielle que vous évitez bizarement très soigneusement c'est
1) êtes vous pour la liberté pour chaque personne qui le souhaite de se présenter librement et sans pression à des élections présidentielles?
et de 2) êtes vous pour le strict contrôle des votes et du décompte des voix par des personnes indépendantes du gouvernement???
je suis pour la punition des niaises qui ne respectent pas la liberté de croyance et le droit au sacré des autres. Il est du devoir de tout état de faire respecter les plus élémentaires libertés individuelles qui ont été ici bafouées par les pussy riots, parmi ces libertés se situent au premier plan dans la déclaration des droits de l'homme et du citoyen le droit de culte. Meme si, je le rappelle, je suis contre toute religion, mais je suis encore plus contre ceux qui entravent la liberté de culte et ne respectent pas le sacré. Les croyances sont sources de plaies... je ne sais pas ce que vous avez contre le monothéisme en particulier, mais l'histoire montre que l'athéisme ou le polythéisme sont tout aussi sanguinaires, lorsqu'ils sont sources d'obscurantisme et d'intolérance.
"Oui à la punition pour celles et ceux qui ne respectent pas la liberté des autres". Vous êtes donc pour la punition du régime KGBiste de Poutine et de ses soutiens monothéistes?
Vous voyez, je vous disais qu'on allaient s'entendre!
: )
Oui à la liberté, Oui au droit blasphématoire! Non à la censure des religieux! Oui au respect des croyances d'autrui! Oui au respect du sacré!! Oui à la punition pour celles et ceux qui ne respectent pas la liberté des autres