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Emmanuel Todd : "La question du racisme doit être posée sans illusion mais le discours qui vise à dire que le vote Trump est le vote des petits blancs racistes n'est pas seulement absurde, c'est juste le contraire"

Emmanuel Todd revient pour Atlantico sur l'élection de Donald Trump aux Etats-Unis.

Entretien

Publié le - Mis à jour le 18 Novembre 2016

Vous fuyez la question raciale

Non, vous allez voir. Je vais commencer par une blague pour semer le doute sur les lieux communs. Ces prétendus "prolos blancs incultes", de la Rust Belt, entre Grands Lacs et Pennsylvanie, ont voté démocrate lorsque le candidat était noir, ils ont cessé de voter démocrate lorsque la candidate est devenue blanche.

Mais soyons sérieux. Si l'on veut comprendre la question raciale, il faut remonter au fondement même de la démocratie américaine.

Le problème racial est en Amérique d'une épaisseur, d'une résistance extraordinaire. Il n'a aucun équivalent en France. Il n'y a pas chez nous de groupes où le taux de mariage mixte soit aussi faible que celui des femmes noires aux États Unis. Loïc Wacquant a bien montré dans Urban Outcast (parias urbains) que les banlieues françaises les plus pourries n'avaient rien à voir avec l'hyperghetto américain. Il y a pire : les États-Unis sont depuis l’origine une démocratie raciale. Les Anglais qui ont fondé l’Amérique ne croyaient pas en l’égalité des hommes. La seule façon d'expliquer leur conversion à un idéal égalitaire démocratique, c'est d’admettre que les Blancs sont devenus égaux en Amérique parce que la notion d’infériorité y a été collée sur des groupes raciaux ; sur les Indiens, puis sur les Noirs.

Comment cette question raciale structure-t-elle aujourd’hui l'espace politique américain ?

Dès Nixon, les Républicains ont utilisé le ressentiment blanc contre la déségrégation et contre l’émancipation politique des Noirs comme un instrument de lutte et de conquête électorale. Subtilement, en utilisant un langage codé, ils ont établi l'idée que l'État Providence (le welfare) était un truc pour les Noirs. Le parti Républicain, le parti de Lincoln et de l’abolition de l’esclavage, est rapidement devenu un parti blanc. La question raciale a été à partir de Reagan un levier fondamental de la révolution néolibérale. C’est largement par racisme que les électorats de Reagan, de Bush père et fils, ont applaudi aux suppressions d'impôts, à la destruction de l’Etat social de Roosevelt. C'est en tapant sur les Noirs que les classes moyennes et les classes populaires blanches se sont autodétruites... Une bonne partie de l’électorat blanc a voté, des décennies durant, contre ses propres intérêts économiques, silencieusement contre les Noirs, bruyamment pour des valeurs religieuses ou contre l’avortement. En 1984, spécifiquement, contre le protectionnisme de Walter Mondale, candidat démocrate écrasé par Reagan. On pourrait dire qu’il s’est agi d’un électorat fou, ou peut-être seulement masochiste. C'est cet électorat raciste et masochiste que les éditorialistes du Washington Post, du New York Times aux Etats-Unis, du Guardian et de l’Independent au Royaume-Uni, et de la presse française, semblent regretter. Ils ont la nostalgie de ces gens qui votaient contre leur intérêt et qui élisaient des Présidents qui réduisaient les impôts et faisaient la guerre en Irak.

Mais aujourd’hui, sur tous les plans, l’opinion, la sensibilité américaine bouge. L’irrationnel recule. La vague religieuse fondamentaliste est en régression comme l’a montré Putnam. L’idée d’intervention de l’Etat redevient populaire. C’est ça la véritable toile de fond de l’élection de Trump. C’est aussi pour cela qu’il a pu mettre l'intérêt économique réel des gens – le protectionnisme, le retour à la nation - au cœur de l'élection, plutôt que la passion religieuse ou raciale. La question du racisme doit être posée sans illusion mais le discours qui vise à dire que le vote Trump est le vote des petits blancs racistes, n'est pas seulement absurde, c'est juste le contraire.

Mais les Noirs n’ont pas voté Trump…

Exact mais à ce stade, il faut se demander qui est responsable de la racialisation persistante du vote. Je suis convaincu que cette fois-ci, elle est venue des démocrates, par un discours raciste inversé. Les démocrates proposaient une alliance électorale perverse, ou vicieuse, je ne sais que dire, associant aux vrais privilégiés économiques et éducatifs du système, toujours blancs majoritairement, une sorte de mercenariat électoral des minorités, hispanique et noire, pour casser le cœur blanc de la démocratie américaine. Ce qui m'a le plus écoeuré dans ce processus, c'est la façon dont Hillary Clinton a évincé Bernie Sanders, dont je me sentais évidemment très proche. J’ai suivi les primaires démocrates Etat par Etat. Et c’est bien l'électorat noir qui a empêché la victoire de Sanders. En 2016 l’aliénation politique a changé de couleur. On est passé d'un système où le cœur de l'électorat blanc votait contre ses intérêts à un système où l'électorat noir a voté contre ses intérêts. En effet, les Noirs, surreprésentés dans le monde ouvrier, moins éduqués malgré des progrès importants, sont le groupe qui a le plus souffert du libre-échange, et qui continue d'en souffrir le plus. Le paradoxe ultime de l’élection qui vient d’avoir lieu est que si Trump applique son programme protectionniste, les Noirs seront les premiers à en bénéficier.

 
Commentaires

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  • Par cloette - 15/11/2016 - 08:08 - Signaler un abus Pensée de Todd

    Originale comme toujours . Page 3 !!!

  • Par Ganesha - 15/11/2016 - 08:13 - Signaler un abus La chute du néo-libéralisme

    Citation : ''La chute du néo-libéralisme succède donc à celle du communisme''. Et, en page 3, le bel Emmanuel nous dit que le programme économique des candidats à la primaire des Ripoublicains est aussi absurde que celui de Mitterrand en 1981! J'ai donc bien l'impression que ce brillant intellectuel va encore se faire copieusement insulter par tous les ''papys Mougeot'' d'Atlantico !

  • Par Lafayette 68 - 15/11/2016 - 09:21 - Signaler un abus pas mal

    Todd doit être lu avec intérêt et sa dernière phrase est hélas proche de la réalité en ce qui concerne la droite française.

  • Par ikaris - 15/11/2016 - 09:24 - Signaler un abus Todd le faux prophète frappe encore !

    La recette est toujours la même : il nous prend des statistiques, glane quelques paradoxes et c'est parti à fond les manettes sur de grandes et fumeuses envolées. Sa prédiction de la chute de l'URSS en était une qui a fini par se réaliser mais pour tout le reste (enthousiasme pour Obama, "hollandisme révolutionnaire") ça tombe à côté la plupart du temps. Au milieu de son gâteau rance on pourra savourer quelques pépites de chocolat. J'en note une : il ne considère pas (il ne le dit pas explicitement mais on le déduit) Mélenchon et son front de gauche comme un anti-système ... ce qui est ma fois fort vrai vu que c'est juste la voiture balais du PS.

  • Par Lafayette 68 - 15/11/2016 - 10:07 - Signaler un abus @ikaris

    pas fausse non plus votre critique. Todd "soutenait" Sanders mais celui-ci s'est vite rallié à Clinton la championne de Wall street , donc également une voiture- balai du parti démocrate ...

  • Par Deudeuche - 15/11/2016 - 10:17 - Signaler un abus Des élites qui préfèrent se faire couper la tête

    que prendre la tête du changement. Une vraie prise de tête! Todd a raison, les faits sont têtus. Le changement vient des parias en France! Lorsque les têtes tombent la vieille élite revient et reprend....la tête!

  • Par fanchette - 15/11/2016 - 10:38 - Signaler un abus très intéressant ....

    enfin une analyse dénuée d'affect qui pose bien les problèmes de l'évolution du monde en mettant en perspective les faits tels qu'ils sont et non pas par l'effet d'enfumage propagé par nos politiques et les médias accrochés à leurs prébendes .Les conséquences en sont prévisibles....

  • Par Paulquiroulenamassepasmousse - 15/11/2016 - 10:38 - Signaler un abus Todd passe son temps à se faire des noeuds au cerveau........

    ...trois pages pour justifier son anticonformisme en trouvant un lien boiteux avec la mortalité. Ce n'était absolument pas nécessaire car tout le monde sait déjà......... que la mortalité est directement liée au déclassement social (pas besoin de TODD pour ça ! ). Sa théorie vaseuse revient à dire que si les jeunes ANGLAIS boivent 3 fois plus que les jeunes FRANCAIS.....et ont 2 fois moins d'accidents, il suffirait de faire boire nos jeunes un peu plus pour qu'il y ait moins de mortalité sur les routes. Notre grand sociologue urbain ne voulait pas se rendre à l'évidence, trop banale pour lui... les USA ne sont pas la France. L'économique étant totalement déconnecté du politique, le mouvement d'humeur des électeurs américains n'aura aucune incidence sur le business. Chez nous, par contre, avec une économie administrée de type socialiste, le(la) président(e) disposera aussi du pouvoir économique et c'est ce qu'on appelle le "National socialisme".

  • Par vangog - 15/11/2016 - 11:09 - Signaler un abus Affrontements brutaux??????

    et toujours les mêmes peurs irrationnelles de l'avenir, du changement...Emmanuel Todd commence bien, mais finit très mal! Il commence en remettant en cause ses vieux schémas de pensée de trente ans, et en reconnaissant que la société noire (à la différence de Todd, je dirais que toute la communauté américaine, quelle que soit sa race, y avait avantage...) avait plus d'avantages sur le long terme à voter Trump que Clinton...enfin quelqu'un qui a été sur le terrain, et s'est affranchi des vieux modèles trotskystes! Ça change...(effet Marine Le Pen?). Mais Emmanuel Todd n'a pas le courage d'aller au bout de son raisonnement...il a enfin compris que le protectionnisme intelligent (pratiqué par tous les pays archer-libéraux) associé à l'identité créatrice sont LA solution, mais refuse qu'elle soit portée par le Front National, seul parti qui s'oppose à la mondialisation dirigiste, depuis trente ans! C'est contradictoire, M. Todd. Vous voudriez qu'un parti émergeant de la droite traditionnelle applique les idées du Front National? Et ce parti participerait aux primaires de la droite, sélectionnant des candidats girouettes, consensuels, immigrationnistes et mondialisants...absurde, non?

  • Par C3H5.NO3.3 - 15/11/2016 - 11:23 - Signaler un abus todd se rattrape aux branches

    Nombreux ont été les sans voix a prédire l'ététage à venir, comme le contre temps des zélites françaises. Quant à considérer que les sieurs Juppé et consors sont libéraux parce qu.ils veulent supprimer une poifnee de fonctionnaires, ce n'est que la vision gauchiste du libéralisme, commune en France où l'on a totalement oublié Bastiat ou Turgot.

  • Par MIMINE 95 - 15/11/2016 - 11:28 - Signaler un abus CE SONT POURTANT CES MÊMES ELITES

    Qui font du FN "des parias d'extrême droite", l'insulte est bien plus commode que d'avoir à reconnaitre ses torts et bien moins fatigante qu'une argumentation basée sur des preuves est des explications et non sur des poncifs d'idées reçues sans corps.Mais, peut être, tout bêtement, ces arguments indiscuta cela est il impossible tout bêtement) S'il aiment se faire couper la tête, le peuple à qui on a déjà coupé la tête plusieurs fois depuis 1980,commencent à se fatiguer de ces sermons de curé , promettant l'enfer à toute "âme" libre.

  • Par MIMINE 95 - 15/11/2016 - 11:30 - Signaler un abus Erreur de manip, je reprends

    à la deuxième phrase :[ Mais , peut être, tout bêtement, ces arguments indiscutables sont ils impossibles à trouver.] s'il aiment se faire couper la tête ...

  • Par MIMINE 95 - 15/11/2016 - 11:36 - Signaler un abus CECI ETANT DIT

    L'analyse de Todd, loin de l'hystérie anti-Trump, est plutôt pertinente . Je n 'ai pas encore choisi mon candidat pour 2017, mais tous les petits paragraphes "finaux ", (dans les deux sens du terme), pourrait bien me faire glisser doucement vers ...."l'aventure".

  • Par JonSnow - 15/11/2016 - 17:56 - Signaler un abus Intéressant

    Todd est iconoclaste, assez inclassable. Son analyse ici recèle des éléments pertinents.

  • Par JeanR89 - 15/11/2016 - 19:13 - Signaler un abus RACISME ???

    Pourquoi parler de racisme alors que les races n'existent pas et taire la réalité de l'âgisme qui veut dire discriminations des personnes âgées et qui fait en France beaucoup plus de victimes que le "racisme" rabâché à longueur d'année ? Selon l'OMS, 1 personne âgée sur 10 est confrontée à la maltraitance chaque mois dans le monde !!! Jean Rapin, militant anti-âgisme indépendant depuis 1985.

  • Par Paul Emiste - 16/11/2016 - 06:53 - Signaler un abus Le sage a dit.

    "Les fascistes de demain s'appelleront eux-mêmes les antifascistes".

  • Par DANIEL74000 - 16/11/2016 - 07:05 - Signaler un abus LA FRANCE SERAIT ATTACHEE A L'EGALITE ?

    Est -il possible de rêver éveillé ? La France n'est-elle pas le pays des inégalités avec son statut public, ses régimes spéciaux, ses monopoles publics en déficit ses strates incontrôlables et corrompues, le privé bien que terrorisé qui réussi alors que le public croule sous les déficits comme France Télévision et tous les tenants de la pensée unique ENA, ENS, ENM & IUFM. Nul ne peut ignorer les causes, "un imbécile qui ne savait pas que c'était impossible va t'il "trumper" les citoyens assistés" Racisme ou sauvegarde ?

  • Par lasenorita - 16/11/2016 - 09:47 - Signaler un abus La ''bien-pensante'' de gauche!

    Pour les gauchistes ceux qui n'ont pas ''la pensée unique'' des socialopes sont des racistes, des fachos! Tous les électeurs américains qui ont voté Trump ne sont pas des racistes! Etre lucide et dire la vérité n'est pas une preuve de racisme..Fachisme et socialisme vont bien ensemble!.. les gauchistes doivent cesser de traiter de fachistes ceux qui ne pensent pas comme eux! moi, je pense que les Antifas sont des fachos.. les nazis étaient du parti du ''National-SOCIALISME''...

  • Par zouk - 16/11/2016 - 10:40 - Signaler un abus Trump, question raciale aux USA

    Une preuve de plus de l'étonnante capacité de notre "élite" à ne rien comprendre aux USA, Todd en tête.

  • Par Citoyen Ordinaire - 16/11/2016 - 14:22 - Signaler un abus Simplement

    Tout simplement, pourquoi des êtres humains aussi intelligents que ceux qui sont au pouvoir car la différence entre Hollande et ma Grand-Mère est difficile à trouver, continuerait de voter pour ceux qui leur mettent la tête sous l'eau ? Cette année mon salaire net a diminué pour la 3ème année de suite au 1er janvier, mes impôts ont pris 25%, et mes impôts locaux 20%.... Mais je dois être un sale fachiste, populiste, raciste, xénophobe et tous le blablablabla du moment....

  • Par lafronde - 16/11/2016 - 16:38 - Signaler un abus Classes populaires : les séduire ou les servir ?

    Toutes nos Société sont fondées sur le libre marché, l'entreprise, l'économie marchande. Ceux qui la pratique la connaisse. Des universitaires ou des curieux : journalistes ou politiques peuvent l'explorer. Toutes ces personnes ne forment pas une majorité démocratique. A l'école et en entreprise, le libre marché n'est pas souvent présenté sous son meilleur jour. Sans parler du secteur public ! Le politicien devra donc en France développer un discours d'Etat protecteur pour gagner les suffrages. Ensuite s'il veut vraiment servir les pauvres, il devra stimuler l'activité marchande, donc les entrepreneurs, ce qui se fait à base de moins d'Etat : moins de taxes, moins de réglementation. Cette rente politique pour l'étatisme, et ceux qui en vivent, est due à la mainmise de l'Etat sur l'Instruction et sur le Social. Justement c'est la mise en concurrence de l'Eduction national : par le chèque scolaire. et de la Sécurité sociale, par la liberté sociale, ou encore de Pôle Emplo par les agences d'intérim qui aideraient le mieux les moins qualifiés, les pauvres.

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Emmanuel Todd

Emmanuel Todd est un historien, anthropologue, démographe, sociologue et essayiste. Ingénieur de recherche à l'Institut national d'études démographiques (INED), il développe l'idée que les systèmes familiaux jouent un rôle déterminant dans l'histoire et la constitution des idéologies religieuses et politiques.

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