Civilisation
Claude Guéant face au relativisme
de la gauche française
Les propos de Claude Guéant sur les civilisations continuent d'entraîner des échanges vifs entre les politiciens de tous bords.
Les propos de Claude Guéant sur les civilisations continuent d'entraîner des échanges vifs entre les politiciens de tous bords. Crédit Reuters
Le relativisme est un poison au goût de miel. Sous les apprêts de valeurs « humanistes » (tolérance, respect, égalité,…), il sape les valeurs du vivre-ensemble qui constituent le ciment de toute société. L’onde de choc provoquée par les propos anodins (et de bon sens) de Claude Guéant révèle les délires d’une gauche française autiste, qui préfère se murer dans le mensonge et la pose plutôt que d’accepter des vérités qui dérangent.
« Toutes les civilisations ne se valent pas ! » Voilà une phrase que 99% des habitants de cette planète pourraient avoir prononcé (la majorité d’entre eux ajoutant fort logiquement : « et la mienne est supérieure aux autres »). Une phrase de bon sens qui ne pouvait choquer que dans une poignée d’arrondissements du centre de Paris.
Hélas pour Claude Guéant, ce sont dans ces arrondissements que se concentrent la fine fleur des grandes âmes de gauche, les bataillons de journalistes (également de gauche) et la Grande Armée des intellectuels (de gauche, naturellement). De quoi lancer une fatwa médiatique contre le « ministre qui drague le FN »… puisque ce dernier qualificatif tient lieu d’anathème indépassable depuis belle lurette.
Une œuvre de diabolisation du réel qui a même franchi une étape supplémentaire en plein milieu de la séance hebdomadaire des questions au gouvernement à l’Assemblée Nationale, lorsque Serge Letchimy, député de Martinique, s’est aventuré à comparer le ministre de l’Intérieur à un nazi en assurant que son "idéologie avait donné naissance aux camps de concentration".
Au-delà des invectives, Claude Guéant est-il le rabatteur du vote d’extrême-droite ? On ne peut certes pas écarter quelques calculs et arrière-pensées politiques lorsqu’il prononce cette phrase à trois mois de la présidentielle, d’autant plus que nul n’ignore le rôle tenu par le ministre de l’Intérieur dans le dispositif sarkozyen. Mais une fois cela dit, ses propos n’en demeurent pas moins totalement anodins.
Non, toutes les civilisations ne se valent pas ! En tant que citoyens français, héritiers de vingt siècles de christianisme et dont l’identité a été façonnée par les idéaux de la Révolution française, comment peut-on concevoir notre vivre-ensemble sans avoir, chevillée au corps, la conviction que le modèle de civilisation que l’on bâtit est le meilleur ?
Notre identité française, et même européenne, nous permet (et nous oblige) à regarder avec fierté l’héritage laissé par nos aïeux : un héritage du christianisme et des Lumières qui a révolutionné le monde et l’a fait entrer dans la « modernité » en limitant la place de l’arbitraire et en générant un développement économique (et social) sans précédent dans l’histoire de l’humanité.
Certes il y a eu la traite négrière, la colonisation et la shoah… sempiternels arguments des sectateurs du relativisme pour mieux faire germer une fausse « tolérance » de l’Autre, qui n’est en réalité qu’une haine de soi à peine dissimulée. Le « tout vaut tout » et le « rien n’est supérieur à rien » est un nihilisme à peine fardé de bons sentiments.
Mots-clés: bien-pensants | civilisation | Claude Guéant | gauche | Politique
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Je viens de la meilleure ville du meilleur pays. Je suis adepte de la meilleure idéologie.
Il est absolument bon de se réjouir de chaque succès contre les autres villes, pays, idéologies.
Si mon pays perdait 25% de son PIB en aidant financièrement des pays plus pauvres, que ce serait stupide ! En effet ceux-ci valent moins et c'est de l'argent gâché.
Pleurons à cause de cet l'immigré qui vient de trouver un travail dans mon pays. Il n'est pas de mon pays, son bonheur vaut peu.
@lehussardrouge :
Sans relativisme, on a la religion, les talibans, Hitler.
jusqu'au bout, c'est à dire jusqu'à l'absurde, on se demande bien pourquoi nous sommes en guerre contre les talibans. Si toutes les civilisations se valent, une société où l'on lapide les femmes vaut bien le pays des droits de l'homme. De même le totalitarisme vaut la démocratie, et de ce fait, pourquoi a-t-on fait la guerre contre le IIIe Reich. Comme le rappelle E. Morin, toutes les civilisations ont inventé leur poison, mais le mérite de la civilisation européenne c'est d'avoir également créer l'antidote: c'est à dire les droits de l'homme et le respect de l'individu, qui sont, faut il le rappeler à la gauche boboïsante qui ne sait plus où elle habite: universelles!
alors j'ose à peine imaginer quelles sont les vôtres. Mais encore une fois, je suis heureux de ne pas être de votre côté.
Et ba voilà ils vont pouvoir se faire des mamours ces deux là !
Manifestement, nous n'avons pas les mêmes valeurs, c'est une certitude. Car moi aussi je défends les civilisation, dont la nôtre, "celles qui défendent la liberté, l'égalité et la fraternité"
Et oui je les place au-dessus de celles "qui acceptent la tyrannie, la minorité des femmes, la haine sociale ou ethnique".
@ vangog
Et quelles sont les valeurs de Mr Guéant?
Le matraquage du peuple et les privilèges des rentiers?
Quant à la valeur travail, quand on met massivement les gens au chômage, on n'a aucun droit d'en user...
Je souhaite qu'elle revienne aux mérites de cette civilisation des valeurs dont parle Guéant et que détestent tant les Socialo-Communistes.
lepen ou guéant?
"Les Français, à force d'immigration incontrôlée ont parfois le sentiment de ne plus être chez eux"
C'est beau la droite décompléxée mais à force de courir derrière le front national la droite perd votre ame.
Heureusement qu'il reste des Juppé pour représenter une droite républicaine.
" Sachez que vous incommodez, en agissant de la sorte, un grand nombre de personne."
Je reviendrais plus souvent alors...
bravo pour votre exposé, sobre et très clair, vos mots sont justes, ni plus ni moins.
la différence entre moi et les autres contributeurs c'est qu'ils ne prennent plus la peine (et ils ont raison) de répondre à ce genre de provocations gratuites.
Et moi, de temps en temps, bah je me fais un troll.
enfin, j'ai répondu à vos citations de manière relativement complète et intelligible me semble t-il, ce à quoi vous avez répondu :
"Et un esprit lepénisé de plus."
"Faites attention, vous commencez à baver..."
Et je traduis le reste par "vous mélangez tout, c'est de la bouillie bla bla j'ai pas compris".
Oui ça c'est du Molière et des arguments chocs que vous avez lancé.
Donc, là je suis parti à la chasse au troll puisque manifestement vous vous comportez comme tel.
Quant à votre question, celui ou ceux qui ont laissé faire ça, on s'en fiche. La seule chose qui importe, c'est que de tels comportements gênent et qu'il faut le dire. Guéant le dit, cela ne vous plaît pas même si en même temps vous semblez partager cette opinion.
Je vous ai mis le nez dans votre m... notamment lorsque j'ai souligné que manifestement, vous n'aviez pas compris la définition que vous avez pris soin de bien copier coller.
Donc soit vous faites semblant de comprendre soit vous avez un énorme problème de compréhension du français.
De plus, vous êtes ici pour traiter le premier qui poste "d'esprit lepénisé". Ce qui est par définition donc, un acte de troll. Une provocation. Sachez que vous incommodez, en agissant de la sorte, un grand nombre de personne.
Ba perso ça m'a occupé. En plus j'ai réussi à vous faire partager la même opinion que Guéant et surtout à vous fair attendre comme un couillon devant l'écran.
Mais vraiment, vous avez un manuel ou quoi ? Encore la même réponse : quel intérêt à échanger avec ds gens qui pensent comme vous ?
L'intérêt de NE PAS AVOIR DE TROLL !!!!!
Tout ça pour admettre que vous vous comportez comme un troll...
Quelle rigolade
"j'utilise les armes du troll, j'avoue, mais c'est pour mieux vous mettre le nez dans votre m..."
a quel moment avez vous fait cela?
dans vos reves tout au plus.
"Ici, je suis dans mon élément, avec des gens qui pensent comme moi, des articles qui reflètent mon opinion"
Vous étes un comique qui s'ignore.
Vous voulez lire des trucs que vous pensez deja et échanger avec des gens qui pensent comme vous?
c'est très drole.
Et c'est surtout facile.
Vous faites cela car vous n'avez aucun argument.
Et quand quelqu'un vient et essaye de dialoguer vous vous comportez comme un troll ( de votre propre aveu)
Vous ne vous rendez pas compte de votre ridicule?
C'est sur que quand tout le monde dit la meme chose on a pas besoin de réfléchir. Pas besoin d'arguments aux aneries qu'on profère, tout le monde dit les memes.
C'est un peu lache...
Il me font rire les gars comme vous.
et en plus vous vous croyez malin
MDR
crédibilité nulle
oulala ça devient triste sérieusement. Ici le troll c'est vous. Vous n'appartenez pas à la communauté atlantico (à moins d'être très très très maso). Vous ne savez même pas lire une définition, là vraiment, c'est très très grave.
Vous êtes comme ces gens qui vont sur un site d'actu Mac pour dire "ouai les macs c'est nul en fait !" (c'est à peine d'un niveau plus élevé).
Ici, je suis dans mon élément, avec des gens qui pensent comme moi, des articles qui reflètent mon opinion et certes, j'utilise les armes du troll, j'avoue, mais c'est pour mieux vous mettre le nez dans votre m...
Il y a des centaines de sites, des clubs où les mous du bulbe comme vous pouvez cassez du vilain de droite ou autre je ne sais quoi, allez-y.
Je ne vais pas sur ces sites, car je n'ai pas envie de faire à ces gens ce que vous faites ici. C'est leur espace de liberté et d'échange.
Vous venez ici, comme les autres trolls, pour satisfaire je ne sais quelle pulsion, je ne sais quel besoin d'ennuyer ceux qui ne pensent pas comme vous. Si vous ne respectez pas ça, alors comprenez que je ne me laisserais pas faire. C'est le seul site du genre sur la toile. C'est un bien précieux.
"ma réponse
granola bien évidemment."
un « troll » est une personne qui participe à une discussion ou un débat (sur un forum ou autre) dans le but de susciter ou nourrir artificiellement une polémique, et plus généralement de perturber l'équilibre de la communauté concernée
C'est un peu votre définition.
granola bien évidemment.
soit je vais répondre à la question.
Et vous êtes resté devant l'écran tout ce temps ?????? LOL
Tuffgong m'a tuer !!!
MERCI !!!!!!! j'en rigole encore !
vous n'étes pas ici pour échanger donc.
Vous dites tout et son contraire.
vous brassez donc de l'air et vous cherchez à provoquer.
c'était quoi la question ?
lol ! mego lol ! Mais c'était bien évidemment une blague !!!!!!!! Wahoo, ba monsieur n'est pas un rapide....
parce que vous êtes là pour dialoguer ? Pauvre choux !! Ba non ! Moi j'étais là pour : m'occuper, bouffer du troll, vous faire enrager, vous mettre d'accord avec Guéant.
Mais je m'en contrefous complètement de qui a laissé faire.
Moi j'ai une question super importante pour vous : granola ou pepito ?
je vous rappelle vos propos:
"Mais bon.... restez bien devant l'écran. Ne bougez pas d'un cil !! Elle va venir la réponse !!!!
"
elle est longue cette réponse...
Difficile de dialoguer avec quelqu'un qui n'est pas là pour cela.
Comme vous.
Beaucoup de mots pour peu d'idée.
Et surtout, monsieur je sais tout, vous n'avez toujours pas répondu.
Pourtant vous parlez des prières dans les rues et vous avez plein d'amis musulmans.
Vous ètes là pour dialoguer?
la dernière arme du troll, lorsqu'il est à l'agonie (ou qu'il vient de comprendre le sens du mot troll), il traite les autres de troll.
C'est pas moi le troll !! C'est toi le troll ! C'est pas moi le troll !
Sérieux encore bloqué là-dessus ? Heu comment vous dire ça, faudra revoir la définition du troll. Allo ! On est pas sur Libé ou l'Huma ici.
Sinon comme vous savez mieux que moi ce que vous voulez que je réponde, je pensais qu'on gagnerait du temps à moins que ce soit une vraie question et dans ce cas il faut aller sur yahoo answers.
Après c'est fou, vous ne vous êtes pas rendu compte que vous venez de vous mettre d'accord avec Guéant (ou Lepen). Vous êtes magique vraiment !
Et donc la question centrale est "qui a laissé faire ?" Admettons. Vous êtes donc d'accord avec moi. C'est l'essentiel !!
Si ça se trouve, vous voulez voter FN mais vous n'osez pas ? C'est ça ?
Aie, désolé, c'est pas le bon endroit pour ça !
Bon bon il y a un autre troll sympa ailleurs sinon ?
si vous repassez essayez donc de répondre à ma question si vous le pouvez, comme vous aviez promis de le faire.
Mais j'ai comme l'impression que vous ne le pouvez pas, sinon vous l'auriez déja fait.
ce qui voudrais dire que vous n'ètes que du vent
et j'en doute...
Ils me font rire les trolls du front national.
Ils répètent en boucle leurs leçons apprises par coeur, disent détenir La Vérté, mais sont incapable d'argumenter.
De vrais singes
Et laches en plus.
Normal que jean-marine n'ait pas ses signatures avec de tels soutiens...
seriez vous un troll?
vous en parlez beaucoup, vous insultez mais pour une discussion vous n'avez pas d'argument.
pire, vous disparaissez comme un lache.
troll?
je vais finir par croire que toutes vos périphrases sont là pour combler le vide de vos arguments...
svp
J'attends votre réponse.
Vous parlez des prières de rue, vous avez plein d'ami musulmans...
c'est si dur de répondre, vous qui savez?
arretez de tourner autour du pot, arretez les insultes gratuites et répondez svp.
si vous pouvez
PS : évitez de dire "elle vient votre réponse" toutes les 5 minutes sinon vous allez gâcher l'impression d'écran que je vais faire.
Merci !
en fait, je vous explique : j'aime bien jouer avec les trolls. Et vous avez été un bon troll j'avoue. Je me suis bien amusé et je suis sûr que beaucoup vont rire grâce à vous.
Voilà voilà, toutes les bonnes choses ont une fin.
Ah oui, il faudrait mettre fin à se suspens IN-SOU-TE-NABLE au sujet de votre.... question. On attend la fin avec impatience !! Mieux que le sixième sens ? Un rebondissement ?
"Elle va venir la réponse !!!!"
sinon vous n'auriez aucune crédibilité...
Faut savoir s'arrêter bonhomme. A votre place j'aurai honte. Dire tout et son contraire....
Et le "j'attends la réponse"... On me l'a déjà faite !
Mais bon.... restez bien devant l'écran. Ne bougez pas d'un cil !! Elle va venir la réponse !!!!
alors, vous partez sans répondre?
les pirouettes et les insultes c'est facile mais raisonner vous savez?
Alors puisque vous parlez des prières de rue, et que vous avez plein d'amis musulmans, répondez à ma simple question
C'est bien beau de dire que vous "connaissez La Vérité" mais vous semblez incapable de répondre à une simple question.
Incapable de raisonner calmement.
Non, ce n'est pas sarko.
Alors, une réponse?
Merci ! ça a été un vrai bon moment... "Je vais faire un effort"... A mourir de rire....
A bientôt Tuffgong ! (couvre-toi bien)
tout le monde le sait. Le coran a été écrit au début des années 2000. Ensuite Sarko est venu et ils sont tous venus prier dans les rues.
Ah !!!!!! La question à mille point du troll qui veut me faire dire... Oh surprise : "C'EST LA FAUTE A SARKO" !
J'en pleure de rire. Sérieux, je vais faire une impression d'écran de ces posts !!!!! Et quel désaveu ! Quelle façon de baisser sa culotte !
te voilà cul-nul Tuffgong ! Comme dans tes pires cauchemars !! Cul-nul devant tout le monde !!! Bouh !!!!!!!!
Une réponse à ma question toute simple ???
Je comprends que vous soyez surpris. Voyez-vous, je réfléchis moi.
Je sais, c'est dur. Et c'est tellement plus facile de suivre le manuel du troll. D'ailleurs vous avez oublié de dire à nouveau que j'étais du front national, réveillez-vous !!!
Quand on se content de régurgitez la mélasse pré-mâchée des autres, il faut juste éviter de venir le faire ici. Du troll comme vous, il y en a tous les jours. On fini par connaître vos "arguments".
Allez, je vais faire un effort:
les prieres de rue.
Qui a laissé faire?
Qui a décidé de laisser continuer?
répondez à cette question et vous aurez fait un grand pas en avant.
Pour votre gouverne j'habite à 200 mètre de la rue myrrha dans le 18 à Paris...
Dites moi donc, si vous en avez le courage, pour quel parti roulez-vous ? Parce que vous vous êtes perdu sur le net manifestement.
un mec qui dit sérieusement " je dis juste la vérité. " est soit un génie qui connait La Vérité, soit un crétin.
Je ne sais pas pourquoi mais j'ai du mal à vous prendre pour un génie...
ça c'est la dernière et ultime étape : "dire que l'autre mélange tout". C'est le "miroir magique" du troll !
Whaoo mais que répondre à ça ???????? hum....
Au Canada, ils ont une vraie politique d'immigration.
Les prières de rue => cela choque même certains musulmans, et cela gêne les riverains et cela répond à l'une de vos citations
La chaloupe => ba oui... comment dire.... j'ai utilisé un truc rare... que personne n'utilise... quel est le mot déjà... UNE METAPHORE !!! UNE IMAGE !
Après, on en revient toujours au même point : la misère intellectuelle, l'incapacité d'engager la moindre réflexion. Si vous n'arrivez pas à comprendre trois mots ou deux phrases, il faut aller lire OKAPI.
"J'ai peut-être plus d'amis musulmans que vous qui sait !"
Très drole.
"je suis pas raciste, j'ai meme un disque de Sidney Bechet"
Coluche